Tema: Problema Baterias

Las que sean no te van a merecer la pena unirlas a las viejas. Abandona la idea de mantenerlas en marcha, mira a cuando te pagan el kilo de plomo.

Como asi tiene un 5000 para los consumos tan normalitos que dices que tienes?

Iniciado por chabi_185

Pues, yo estacionarios sería imposible conseguir, por eso que pido consejo sobre alguna en especial. O alguna serie específica

Las de semitracción, monoblocks de 6V, por ejemplo de Trojan, tienen buena relación precio-rendimiento.
Pero jamás las juntes con las malas, las estropearías todas (ya te lo ha dicho Photon). Y tampoco conectes baterías en paralelo.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Gran Drago

... Ese inversor tiene una boca muy grande y se puede comer dos monoblock de un bocado.

Vale. Pero solo abre esta boca tan grande, si se le enchufa mucho consumo. El inversor en sí no muerde.

Iniciado por el_cobarde

Vale. Pero solo abre esta boca tan grande, si se le enchufa mucho consumo. El inversor en sí no muerde.

Bueno, ya en vacío, sin tener ningún consumo conectado, consume 25 W que ya hacen 600 Wh/día.

Iniciado por Hlebtomane

Bueno, ya en vacío, sin tener ningún consumo conectado, consume 25 W que ya hacen 600 Wh/día.

Cierto. Pero una batería de 24V / 250Ah puede muy bien con 600Wh/día, y con bastante más - si no fuera U-Power ...

Las tropas son bastante caras, teniendo en cuenta que el problema que puedo tener en la baja capacidad de batería. Alguna solución??

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Bueno me refiero a trojan.
Y que tal una victron??? Suelen merecer la pena??

Iniciado por el_cobarde

Cierto. Pero una batería de 24V / 250Ah puede muy bien con 600Wh/día, y con bastante más - si no fuera U-Power ...

Claro que puede, pero los 600 Wh/día son el consumo sin consumir ;-)
El caso es que si pones un inversor de 5000 VA es porque tienes que mover consumos bastante fuertes y las baterías no dan ni para 1 hora funcionando a plena potencia el inversor.

No he venido para defender a U-power, pero hay que ver que esta marca no fabrica; según modelo y tecnología dejan fabricar (mejor dicho compran producto OEM y las dejan etiquetar con "U-power") en una fábrica u otra. La gama de AGM es de un fabricante de dudosa calidad, las monobloque abiertas (y mucho menos las baterías estacionarias OPzS, UOPzS y OPzV) no obstante, no tienen nada que ver con la AGM. Con las monobloque abiertas de U-power la verdad que he hecho pocas experiencias, pero no han dado ningún problema. Con las OPzS, UOPzS y OPzV he hecho más experiencias y no hubo ni el más mínimo problema; de estas también sé dónde se fabrican y que es buen producto (100% igual que de la marca auténtica de la fábrica que tiene buena reputación).

Lo que me parece algo raro es que estás teniendo problemas con una Trojan, pero la recomiendas igualmente...

Iniciado por Hlebtomane

Claro que puede, pero los 600 Wh/día son el consumo sin consumir ;-)

Tienes toda la razón del mundo, en que un inversor de 5kVa no cuadra con el resto de la instalación y que ésta está mal dimensionada. Pero si chabi_185 ya lo tiene, puede seguir usándolo, si es con consumo moderado. Lo que tiene que cambiar son las baterías.

Iniciado por Hlebtomane

Lo que me parece algo raro es que estás teniendo problemas con una Trojan, pero la recomiendas igualmente...

Creo que uno puede tener "problemas" con cualquier marca. En otra ocasión he dicho:

Las baterías de plomo-ácido son un invento del diablo!
Son caras, efímeras, sensibles, resentidas, necesitan mantenimiento, salpican ácido y no cumplen con lo que dice la ficha técnica ...

Recomiendo las Trojan, porque según las experiencias en la web y de otros foreros dan buen resultado.
Tampoco tengo experiencia propia con U-Power; solo sé que hay muchas quejas en el foro.

Creo que los dos estamos muy de acuerdo y no tenemos que "pelearnos" por culpa de un inversor ...

Yo creo que si alguien es capaz de vender esa mierda de AGM pinchada en un palo que no hará en otras "gamas". Si importan eso, no le importa nada.
Ya no te puedes fiar de que vengan de eslovenia, o de Tombuctú. A sido su elección poner su nombre a la altura del barro.

A ver chicos, no me queda claro para nada lo que comentáis.
Os aclarare que el Inversor De Alto rendimiento ( entre comillas) es debido al uso de bombas de agua de pozo profundo,las cuales no aconsejo uno de 3000w.
Otra aclaración, es que estas baterías soportan bien, varias horas con esta bomba, pero las Toke con un mal Aero, y ya tengo aclarado el tema del consumo tan alto por parte de una bomba solo lo admite las Agm.
Hasta ahí bien, pero hay Mucha variedad, y e leído que estas baterías son aconsejadas para luz y casi nada más, esto en la hoja técnica de una batería victron de 90 Ah, por eso no se que escoger, que no se valla a poner negras, y se queden en ACTUALMENTE 7,65V.

Poner AGM o gel es lo peor que puedes hacer; es gastar más por tener unas baterías que si te pasas una vez de descarga, ya no hay manera de recuperarlas (las abiertas sí). No sé quién te ha dicho que las intensidades más altas sólo las aguantan las AGM, pero es mentira.
Las baterías se ponen en función del consumo (igual que las placas); por eso hay que saber las potencias de cada aparato que conectas, las horas de encendido y el uso que le das (no es lo mismo encender todos los días que sólo fines de semana, por ejemplo).
Sin más información no se puede aconsejar nada, lo siento.
Me parece que no sólo se te quedan cortas las baterías si no también las placas. Puede que el presupuesto no te permita poner más, pero para que la cosa funcione bien, no queda otra.

Al principio del foro especifique el consumo que tengo,

Por muy Victron que sea, si pones 90Ah la vas a hacer virutas. Y en tu caso, como pone arriba ni gel ni agm, acido liquido pero de mas tamaño del que tienes en mente.

Iniciado por chabi_185

Al principio del foro especifique el consumo que tengo,

Si, al principio del hilo dijiste

... una nevera de 80w, y una bomba de acuario, módem, y luces de 4 w, una tv pequeña durante 2 o 3 horas

Pero en tu post #34 te contradices, diciendo:

Iniciado por chabi_185

... el Inversor De Alto rendimiento ( entre comillas) es debido al uso de bombas de agua de pozo profundo,las cuales no aconsejo uno de 3000w
... estas baterías soportan bien, varias horas con esta bomba ...

Si conectas "bombas de agua de pozo profundo ... durante varias horas" a unas batería de 24V/250Ah, no me extraña su estado
... y todo esto con solo 3 placas de 300Wp - peor me lo pones !

Ten en cuenta, que 3 horas con 3000W, por ejemplo, suman 9kWh de consumo ...
Tus placas, en un día de mucho sol, pueden dar 4 o 5 kWh, como mucho ...
Y tus baterías, en perfecto estado, pueden acumular unos 3 a 4 kWh utilizables, como mucho ...

La batería la llegue a ver un día en 45v, y antes de hacer esto que hace iban bien, como dices los consumos se rondan bastante, ten en cuenta que esto es castellon

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Por lo tanto una batería que marca nada más empezar 45v en 24v no es normal, y eso sin usar excesivamente la bomba

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Esa bomba llena unos depósitos de 3000litros, prácticamente la enciendo una media hora por semana

Iniciado por chabi_185

Esa bomba ... prácticamente la enciendo una media hora por semana

Entonces, cómo puedes saber que "estas baterías soportan bien varias horas con esta bomba" ??

Te digo que no me aclaro con las informaciones que nos das.

Lo que comento, es que el plomo va por peso, pero no me volvería a comprar las mismas

Iniciado por chabi_185

La batería la llegue a ver un día en 45v, y antes de hacer esto que hace iban bien, como dices los consumos se rondan bastante, ten en cuenta que esto es castellon

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Por lo tanto una batería que marca nada más empezar 45v en 24v no es normal, y eso sin usar excesivamente la bomba

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Esa bomba llena unos depósitos de 3000litros, prácticamente la enciendo una media hora por semana

En cualquier caso, teniendo la nevera puesta todos los días, te interesa poner batería que da más ciclos. Una de tracción puede costarte un 10-20% más que una de semitracción pero te dura el triple con lo cual se amortiza el sobrecoste rápidamente. 250 Ah C100, pueden ser unos 200 Ah C10 que más o menos será el régimen de descarga que aplicas de media. Como mucho en semitracción tienes un 75% útil de la capacidad nominal, pues se te queda en 3.600 Wh útiles de acumulación. En verano ya sólo la nevera te chupará 1.500 Wh/día o más, en total fácilmente llegas a 2.500 Wh/día de consumo. La batería no te da ni 2 días de autonomía. Pondría a al menos 300 Ah C10 en batería de tracción o similar.

Las tensiones que lees tienen que ser erróneas; no creo que te haya subido nunca a 45 V ni que baja a 7 con pico V (vamos el inversor te cortaría como tarde a los 20 V por baja tensión y evitaría que la batería se descargase más).

Yo a un 5000 le he medido 1,6ah en vacío

Iniciado por Gran Drago

Yo a un 5000 le he medido 1,6ah en vacío

??? ... ... ???

Quieres decir que en un inversor de 5000VA has medido 1.6A a 24V, o sea, unos 40W de autoconsumo ?

Si, 1,6a, por otro lado, ¿he leido algo de 45 voltios por algún lado?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

La ficha técnica de datos de el 5000/24 dice que consume 35W en vacío, 4W más está dentro de especificaciones del fabricante.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Yo, si instalo un 5000, bajo ninguna excusa pongo 2 monoblock, ya que me las puedo tragar (por temas de garantías) quién me dice a mi, que además de para encender las típicas 2 o 3 bombillas y la TV de fin de semana que en principio según el cliente va ha utilizar, acaba metiendo una bomba de pozo de 3000w que acaba con las baterías en 4 meses... Yo lo veo una irresponsabilidad.

Si lo hago le hago firmar al cliente un descargo de responsabilidades de las baterías desde el minuto 0.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Yo tengo instalado un 5000/24 con unas OPZS 900 C100 y lo tengo "capado" con un fusible de 150A. De momento ahí sigue y no se ha fundido. Buen síntoma.

De consumos e intentado ajustarlo mucho, ya que es vivienda habitual, la nevera gasta 80w, ya que es nevera-bar, ni más ni menos, las luces no suben de 4w y me deslumbran, y solo tengo una encendida de noche, y la pecera tiene 8w, más la luz diurna de 15w.
Pero entiendo como drama personal probado, que las baterías no an aguantado nada, no se puede decir que desde salidas de tienda, pero si a grades expectativas no lo an superado.
Estoy viendo como alternativa unas Trojan pero no Agm, serían con mantenimiento de 250A, pero si estas rotas no aguantan...no se que esperar de estas otras.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Entiendo que debería poner 4 trojan de 6v cada una?????

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Alguna capacidad mínima?? O con las 4, rendirá mejor???

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Mi bomba de pozo solo gasta 900w, pero es una bestia, y consigue que el Inversor saque el aireador,

Iniciado por el_cobarde

??? ... ... ???

Quieres decir que en un inversor de 5000VA has medido 1.6A a 24V, o sea, unos 40W de autoconsumo ?

Me estáis liando yo tengo dos paneles de 220w una batería agm de 250ah un tracer 4210 a y un inversor de 1000w mi consumo es una nevera de 180w y una bomba de piscina de 100w dos horas todos los días y los fines de semana 2 horas de tv una LCD de 37" voy bien con mi instalación o me quedó corto?. Llevo dos meses con esa instalación y mañana me yega otra batería igual para pasar a 24v

Iniciado por chabi_185

De consumos e intentado ajustarlo mucho, ya que es vivienda habitual, la nevera gasta 80w, ya que es nevera-bar, ni más ni menos, las luces no suben de 4w y me deslumbran, y solo tengo una encendida de noche, y la pecera tiene 8w, más la luz diurna de 15w.
Pero entiendo como drama personal probado, que las baterías no an aguantado nada, no se puede decir que desde salidas de tienda, pero si a grades expectativas no lo an superado.
Estoy viendo como alternativa unas Trojan pero no Agm, serían con mantenimiento de 250A, pero si estas rotas no aguantan...no se que esperar de estas otras.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Entiendo que debería poner 4 trojan de 6v cada una?????

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Alguna capacidad mínima?? O con las 4, rendirá mejor???

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Mi bomba de pozo solo gasta 900w, pero es una bestia, y consigue que el Inversor saque el aireador,

Lo primero que has de hacer, compres las que compres, es protegerlas, meter el pc al inversor victron y ajustar los niveles de voltaje de protección, muy bajos por defecto y subir este voltaje a un minimo de 22,8v, de ahi no deberias bajar, normalmte a ese voltaje y con una intensidad c5 ya te han dado las baterias todo lo que pueden dar sin entrar en problemas. Así de ningún modo las vas a romper de nuevo, se cortara cuando las bajes en un 60% y punto pelota.

Pero tienes un problema, por muy cargadas que estén las baterías, al ser tan pequeñas cuando entre la bomba te puede tirar abajo el voltaje y saltar la protección y por SOC no puedes cortar pues no tienes shunt.

Aquí hay algo claro, o te gastas 500 euros cada dos meses y compras cosas que no te sirven, o te gastas 2000 cada 20 años y compras 500kg de plomo, una traccion 24v de entre 500-720ah seria lo suyo y algun panel mas. El victron cada 24h se lleva entre 0,5/1kw en si mismo como te han dicho

Te voy a subir un par de gráficas de un cliente mio de un consumo y equipo similares al tuyo, mismo inversor y regulador, marcho de vacaciones pero hay cosas consumiendo, para que veas unas curvas de consumo típicas de una instalación como la tuya cada 24 horas. Veras la nevera, depuradora trabajando en automatico con el excedente y bomba de riego por aspersión de 3 hp con variador y solo 4 aspersores por ahora, así que el consumo no sube mucho, no llega ni a 1kw, mira la reacción de la batería, una tracción 48v 360ah, así seria el comportamiento deseable.

Saludos

Pd, te hubiera sobrado con un victron 3kvas, un regulador mucho mas económico de victron igualmente y con ese dinero te sobraría para una buena batería

Ok, bueno pues a ver que hago, será una aventura

Iniciado por Gran Drago

La ficha técnica de datos de el 5000/24 dice que consume 35W en vacío, 4W más está dentro de especificaciones del fabricante.

No, la ficha marca 30 W para el MultiPlus 24/5000 y 25 W para el Phoenix 24/5000. No sabemos si es el Phoenix o el MultiPlus, pero 35 W sólo deberían darse si fuera el modelo de 48 V (y obviamente tiene el modelo de 24 V).