Tema: duda sobre mi instalacion

El problema añadido es que tiene vasos de carretilla.

Iniciado por Gran Drago

Tengo hechas miles de pruebas con esos inversores (tanto mppt como pwm) ... y no cargan bien las baterías del tipo que sean ...

No entiendo estas experiencias tan malas que has tenido con los híbridos tipo Axpert ...
Sin duda, un regulador bueno externo es mejor y hay instalaciones que lo exigen (p.e., con vasos de tracción, como bien dice Photon). Y es cierto, que también yo, que tengo dos híbridos de 5kVA en paralelo, trabajo con reguladores externos.
Es cierto que el regulador incorporado tiene un algoritmo de carga algo raro, que no entiendo bien. Pero parece que se puede configurar consiguiendo resultados aceptables, ya que varios foreros están empleando el regulador incorporado y parece que les va bien ?!

Para los híbridos de 48V he desarollado el concepto de trabajar con solo 23 vasos (mirar este hilo), precisamente para poder ecualizar manualmente con el regulador incorporado.

- - - - - - - - - - - - - - -

La idea de nikitto me parece buena: Pacokiller podría poner un regulador PWM barato, solo para ecualizar. Claro que mientras ecualiza, tendría el inversor apagado - pero también para esto hay soluciones.

Yo tengo dos hibridos en paralelo y reguladores externos ademas de baterias de traccion y no tengo ningun problema,una vez al mes equalizo con los inversores apagados y adunto arreglado.

pues es otra idea, si

esta vez intente ecualizar con el cargador ferve que subia y hacia hervir las dos baterias de automocion sin problemas, pero no consegui hacer hervir las de 500ah

es mas, despues de toda la noche con el cargador metiendo caña y gastando corriente de la red, la tension de la bateria bajo de 25 y algo a 24 y algo, osea que descargue mas que cargue, cosa rara donde las haya

ahora he visto un hibrido v3 que es de color blanco que puede ecualizar ya que corta a 32 voltios

pero para comprar eso sin que me asesine la mujer tengo que vender el mio, yo creo que por 400 euros lo venderia, y por 260 mas podria comprar el nuevo hibrido v3 y lo tendria todo junto y me olvidaria de desconectar el inversor ya que la otra vez fue un rollo, tuve que puentear las dos baterias de automocion en serie y pinzar el cable que va al inversor para que no se apagara, y mientras meter el cargador ferve a la bateria a todo trapo, esperar varias horas por que al principio si lo metia en carga rapida para que subiera la tension y la intensidad saltaba la proteccion termica.

vamos, un lio

y si compro un cargador a parte veo que estamos en las mismas, hay que desconectar el hubber y ya se apaga la nevera, me quedo sin tele, se desprograman las persianas, vamos lo que no queria que pasara, eso fue un factor tambien a la hora de liarme con la solar, para siempre tenerlo todo funcionando ademas del ahorro.

oye, y la idea del reostato no seria mala pero yo no me atrevo a calcular eso y encontrarlo.

pero hacerlo de dia, como tengo 4 placas, dejar dos placas para alimentar el inversor, y con las otras dos placas mediante el reostato para que lleguen sobre 32 voltios a la bateria durante las horas de sol igual seria una ecualizacion buena y barata?

aunque como ya os digo yo no me atrevo

le he dicho a un vendedor solar que me intente vender el hubber, y le comprare el v3.

tambien lo he puesto en wallapop, ebay y milanuncios por si lo puedo vender por 400

y asi comprar el otro que ya lo hace todo, encima se pueden ajustar los parametros de carga para baterias de plomo acido inundadas, y tambien ajustar frecuencia de ecualizacion, y parametros de ecualizacion

para mi lo mas practico

y puestos a gastar 300 en un cargador exterior y tener que desconectar el hubber, prefiero gastar los 300 en otro inversor que lo haga todo y yo mientras estar pensando en otra cosa y no en la bateria como ahora

que sigo viendo que no paso de 1.12 de densidad ....


que cosas....


saludos

paco

hola de nuevo, visto lo visto, pueso el inversor a la venta en wallapop por que aqui no se puede segun lei, y una chica del pueblo de al lado me lo compra a final de mes.

ahora os pregunto, que me recomedais comprar?

tendre 8 placas de 24 voltios y 230 w

y una bateria de traccion de 500 ah con 12 elementos, osea a 24 voltios

compro hibrido que ecualice?, o compro cargador por un lado e inversor por otro?

muchas gracias de antemano

quiero algo que ecualice, y que tambien se pueda conectar a la red cuando se descargue la bateria a la tension que yo quiera y haga el bypass ese que hace

saludos desde huesca

Si pillas un cargador por separado vas a tener el problema de que cuando suba demasiado te apague el inversor. Los de ahora llegan hasta 32v de tope.

Iniciado por pacokiller

tendre 8 placas de 24 voltios y 230 w ... bateria de traccion de 500 ah con 12 elementos ... compro hibrido que ecualice?, o compro cargador por un lado e inversor por otro?
quiero algo que ecualice ... que se pueda conectar a la red ... la bateria a la tension que yo quiera y haga el bypass ese que hace ...

Parece que lo que necesitas es el híbrido - hace todo lo que quieres ... .
Sabrás que los modelos nuevos para batería de 24V permiten ecualización hasta 32V. En un principio bien, pero para batería de tracción no bastará - te recomiendo regulador aparte, hasta 33V o 34V.
Como va a ser semiaislada, cuando ecualizes, conmutas a red, apagas el híbrido y el tiempo de ecualizar chupas de red. Yo lo hago así y ningún problema.

el regulador es lo mismo que es el cargador?

ahi me he perdido un poco

ahora mismo no encuentro la diferencia entre regulador y cargador

se que el hibrido tenia 3 cosas, el inversor, el cargador y el regulador puede ser?

por otra parte si, tienes razon, yo quiero si puede ser algo que lo haga todo en una pieza si puede ser para la maxima comocidad pero si es mejor en dos piezas pues en dos piezas

el inversor hubber ya lo tengo vendido, ahora solo me falta decidirme por que aparato me decido y no volverla a cagar

me podrias decir aunque sea por privado si no es posible en publico por lo de la publicidad encubierta o lo que sea?

y tambien decirme como se hace

yo es que tengo muchas cosas electronicas conectadas y me va fatal dejarlas sin corriente, por ejemplo las persianas son electricas y hay dos grupos que van dos persianas en el mismo grupo, y cuando se quedan sin corriente a veces se desprograman y una baja y la otra se queda arriba, y cuando le vuelves a dar una sube y la otra baja, y es un rollo, me entendeis?

tambien tengo unas camaras ip, que cuando se quedan sin corriente, se vuelven a la posicion inicial y no donde las deje, no tienen memoria, y claro tengo 5 camaras que entrar a configurar. vamos, un rollo

se puede ecualizar como dices sin dejar de alimentar los consumidores?

gracias de nuevo

saludos desde huesca

Iniciado por pacokiller

el regulador es lo mismo que es el cargador? ... se que el hibrido tenia 3 cosas, el inversor, el cargador y el regulador puede ser?

- regulador: se encarga de cargar la batería lo mejor posible (con 3 etapas de carga); se alimenta de las placas FV
- cargador: se alimenta de AC (red o generador) y carga la batería de una forma menos sofisticada (en general)

Iniciado por pacokiller

... se puede ecualizar como dices sin dejar de alimentar los consumidores?

Claro que se puede. Pongamos que tienes el sistema a 48V. Entonces hay dos opciones:
1. Batería de 23 vasos (46V). La opción ideal para el híbrido de 48V. Leete el hilo de los 23 vasos
2. Antes de ecualizar, conmutas a red (o a generador). Desconectas el híbrido y ecualizas; acabada la ecu, conmutas a FV

Si tienes el sistema a 24V, mejor la opción 2.

bueno, pues parece que he encontrado un hidrido que se adapta a mis necesidades

lo que no recuerdo es si es 2400 o 3000 watios

pero vamos, que el vendedor me lo deja bien de precio, y es un v3 o algo asi

que carga en 4 fases ( el hubber creo que en 3 )

y ecualiza baterias de traccion

me ha mirado un victron y solo el inversor ya se iba a 800 euros

por menos tengo el hibrido este

si a alguien le interesa cuando lo tenga ya pongo aqui las caracteristicas

lleva inversor, cargardor y regulador a 24 voltios, equaliza baterias de traccion y carga en 4 fases.
solo he retenido eso de la conversacion telefonica

a final de mes cuando la compradora de mi hubber me pague, podre encargar el nuevo

saludos desde huesca

paco

Iniciado por pacokiller

...equaliza baterias de traccion ... solo he retenido eso de la conversacion telefonica

Ojo con lo que dice el vendedor. No te lo creas todo, comprueba lo que te dicen ...
El híbrido V3 que tienes a la vista es de la misma familia que el "Huber" - todos son del fabricante Voltronic. Lo que pasa es que el V3 es más moderno y tiene más opciones. Una de ellas es que permite ecualizar hasta una tensión máxima de 32V.
32V es suficiente para ecualizar baterías estacionarias, pero puede ser poco para baterías de tracción.
Infórmate bien qué tensión de ecualización requieren las baterías que tienes (o que piensas tener).

la verdad es que no se que tension necesitan las baterias para eculizarse, por que despues de llamar varias veces al que me las vendio pues no me lo sabe decir. por que ellos regeneran baterias de traccion y las venden, y tienen los cargadores y eso pero no me lo sabe decir. yo he buscado con las medidas y la marca por internet y he pedido manual de instrucciones en varias webs pero nadie me contesta.

a ver si alguien lo lee por aqui y me puede asesorar algo

son baterias de traccion exide de 60cm de alto por 9 de ancho por 16 de largo de 500ah

son negras y con los tapones que se abren con una bisagra y si los estiras sacas todo el tapon, y los latiguilos vienen con tornillos de cabeza grande para llaves de 22m y son de color gris

yo le pregunte al vendedor del v3 y me dijo que ellos las montaban y si que ecualizaban las de traccion

y que otra novedad tambien es que cargaba en 4 fases en vez de 3

y salia bien de precio

ya no pregunte mas, me convencio

Iniciado por pacokiller

... ellos regeneran baterias de traccion y las venden, y tienen los cargadores y eso pero no me lo sabe decir ...

No puede ser! Esto no se acepta! Si es una empresa (o persona) que regenera baterías, tiene que saber exactamente la tensión de ecualización recomendada por el fabricante!

Iniciado por pacokiller

... otra novedad tambien es que cargaba en 4 fases en vez de 3 ...

Ya te he dicho que te informes acerca de lo que te dicen. La cuarta fase es la ecualización, hombre!

Se masca la tragedia en ciernes XDDD

Iniciado por pacokiller

... ya no pregunte mas, me convencio

Iniciado por Photon

Se masca la tragedia en ciernes XDDD

Eso parece ...

Es que son dos personas diferentes

El que me vendió la batería es de una empresa que regenera baterías y también vende nuevas

Pero no me sabe decir por que las carretillas las cargan con cargadores que ya lo hacen solos

Y para regenerarla se usan otras tensiones

Y sobre el vendedor del inversor me dice que si que las monta ese v3 en baterías de tracción y que me lo enviara ya programado para la batería d tracción
Que no me preocupe

Hasta ahora ha cumplido por que le he comprado 4 placas y ahora le estoy comprando 4 más y solo le pago los portes. Le iré pagando las placas poco a poco. Ya sabes la crisis

Lo del de la batería que no sepa las tensiones se me hace raro pero...

No lo voy a coger del pecho para que me lo diga

Aún es mas raro que he mirado en varias páginas de vendedores de baterías exide y nadie me contesta

Me pareces ser buena persona, pacokiller, pero demasiado confiado. Intentaré informarte un poco.

En la FV no es bueno, depender de otros. Por ejemplo, no me gusta, que

el vendedor del inversor ... lo enviara ya programado para la batería d tracción

Es mucho mejor que seas tú el que programa el inversor y quien sabe las tensiones de absorción, flotación y ecualización de tu batería.
Temo mucho que las baterías de tracción necesiten una tensión de ecualización >32V y que el híbrido no pueda con ellas.
Lo mínimo que deberías hacer, es consultar la página web del fabricante Voltronic, para informarte de los datos técnicos del híbrido que te va a vender este vendedor tan amable ...

No deberías conformarte con que el vendedor te diga "el inversor tiene 4 fases de carga, y 4 es mejor que 3"
Tienes que saber lo que son las fases de carga y tienes que saber, por ejemplo, si para la instalación que planeas será mejor regulador PWM o MPPT o una combinación de dos reguladores.

Otro ejemplo:
Yo jamás compraría baterías regeneradas a un "regenerador", que no sabe ni la tensión de ecualización de las baterías que vende

Lo que te quiero decir -y parece que nuestro moderador Photon también lo intenta- es que estudies muy bien los componentes que compras para tu sistema FV, para que cuadren bien los unos con los otros y para evitar una gran decepción ...

sisi, ya te entiendo y te agradezco el interes pero hago lo que puedo

he escrito a dos vendedores de las baterias exide y no me responden ninguno

para que me pasen manual o me digan las tensiones y no hay manera

lo del que venga programado, luego ya veria yo a que tension esta y la modificaria a mi gusto o con los datos del fabricante de la bateria

me puedes aconsejar si no que hibrido te comprarias si fueras yo con mi bateria?

o que hacer?

ahora le he escrito un wasap mas serio al vendedor de la bateria preguntandole por el telefono o el email del fabricante donde la compro para ponerme en contacto y conocer los valores de tension que necesito programar, que no puede ser que me venda una bateria y no me diga los valores
a ver que me contesta...

y sobre el voltronic pues estoy mirando por la web a ver que tensiones da, pero sin saber los que necesita la bateria no hacemos nada

a ver que me dice el de la bateria

gracias de nuevo
y saludos desde huesca !

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

bueno, pues ya se el hibrido que me han ofrecido
es este:

http://www.tabwebshop.com/WebRoot/StoreES3/Shops/64120200/572C/7602/1E39/0ACE/96EA/C0A8/2BBA/819B/TAB_VX-3_ES.pdf

que os parece?
he leido por aqui por el foro que alguien tiene un tab y le va muy bien

veo que esta protegido a 32v, por lo que ecualizara al menos a 31 voltios?

yo a 31 voltios hacia hervir sin problemas con un cargador de baterias ferve con ruedas de mi padre las baterias de automocion que use mientras ahorraba para comprar la de traccion que tengo ahora.

pero las de traccion no las he conseguido hacer hervir por que como el hubber no las cargo bien, no me dio tiempo a subir la tension por la noche, vi que el cargador se quedaba corto en la posicion 4, y si lo ponia en la posicion 5 al minuto saltaba la proteccion termica, por lo que no se si a 31 voltios herviran, por aqui me decis que no, pero el vendedor del hibrido me dice que las lleva y las ecualiza sin problemas.

yo confio en el señor, pero que pensais vosotros?
si teneis un tab, al menos me podreis aconsejar si van bien, y si son mejor que el hubber, aunque he visto la foto y no es como el hubber y esos otros que son iguales pero cambian el color, este se ve mas moderno y mas alto creo

saludos

bueno, pues vamos avanzando cositas

a ver, por fin me ha respondido el vendedor de la bateria

ha tenido que preguntar por que no le habia pasado el caso, imagino por que los que compran baterias para instalaciones solares y tendran sus medios para saber las tensiones, pero yo no.

el caso es que me ha dado estas tensiones e intensidad:

tension de absorcion: 2.40v x 12 = 28.8
tension de flotacion: 2.27v x 12 = 27.2
tension de igualacion: 2.55 x 12 = 30.6

intensidad carga maxima = 73 amperios

para empezar le he dicho que si la carga bulk era la misma de absorcion ? por que tengo que configurar la tension bulk o primera fase de carga que es cuando entran kilowatios asi sin conocimiento no?, me ha dicho que lo preguntaria y me diria algo.

yo he mirado en los foros y he leido esto: " Ciertos fabricantes engloban en una la etapa bulk y la de absorción. A efectos de carga es lo mismo."

por lo que deduzco que me dira que si, que ponga en fase bulk esos 2.40, que os parece?, yo lo veo bastante acertado

y por otra parte os queria comentar que la carga de igualacion tiene que ser la de ecualizacion, por lo que con el vx3 que corta a 32v tiene que valer.

ahora estoy esperando que el vendedor del inversor hibrido me facilite el manual para asegurarme de la tension de ecualizacion si se puede subir a 30.6 y ya lo tendria medio controlado no? yo he visto en el folleto ese de internet que la tension de corte para proteccion es de 32 voltios

alguna sugerencia?


gracias de nuevo

saludos desde huesca

Iniciado por pacokiller

tension de absorcion: 2.40v x 12 = 28.8
tension de flotacion: 2.27v x 12 = 27.2
tension de igualacion: 2.55 x 12 = 30.6

Con estos valores no tendrás problemas con el híbrido, se puede configurar sin problemas.
Pero las tensiones de absorción y de ecualización me parecen demasiado bajas para batería de tracción; más bien son de vasos estacionarios

Iniciado por pacokiller

para empezar le he dicho que si la carga bulk era la misma de absorcion ? por que tengo que configurar la tension bulk o primera fase de carga que es cuando entran kilowatios asi sin conocimiento no?, me ha dicho que lo preguntaria y me diria algo.

Las fases de bulk y de absorción no es lo mismo. En fase bulk, el regulador deja pasar toda la producción de placas, sea a la tensión que sea. La "tensión de bulk" no existe y no se puede configurar.
Los 2.40V por vaso es la tensión de absorcion. Estas cosas no las debería "tener que preguntar" el vendedor

Iniciado por pacokiller

y por otra parte os queria comentar que la carga de igualacion tiene que ser la de ecualizacion, por lo que con el vx3 que corta a 32v tiene que valer.

Correcto, "igualación" es lo mismo que "ecualización"

Iniciado por pacokiller

... la tension de ecualizacion (en el híbrido) si se puede subir a 30.6 ... la tension de corte para proteccion es de 32 voltios ...

Correcto, este híbrido corta por sobretensión a los 32V. Se puede configurar le tensión de ecualización a 30.6V, sin problema. Pero dudo mucho que 30.6V sea la tensión correcta para ecualizar baterías de tracción.

pfffff, pues que puedo hacer?

lo unico que se me ocurre es cuando llegue el vx3 ver que pasa cuando ecualiza

me dijo el vendedor del hibrido que la ecualizacion era automatica, osea que la debe hacer cada x dias
esperar a que ecualize y ver si realmente hierve la bateria

y si no hierve, devolverselo si es que me lo acepta

si el me asegura que ecualiza baterias de traccion?, no se me ocurre que mas hacer

tu que harias si fueras yo?

teniendo la bateria de traccion de 500 ah y con la posibilidad de empezar de cero, al vender el hubber ?

saludos desde huesca

Yo tengo cargadores de traccion en transpaletas electricas electricas que equalizan a maximo 31 voltios por lo que creo que no deberias tener problema,los 31 voltios medidos por mi con el polimetro.

ostia !, perfecto esquirol, tu mensaje me tranquiliza

estaba pensando lo mismo. jajajaja, estaba pensando aqui en el pueblo quien puede tener algo electrico para que me dejara ir a hacer unas mediciones pero no se me ocurria nadie, es un pueblo pequeño y no hay mucha cosa la verdad

y mira por donde me has hecho el trabajo. jajajaja

pues si equalizas a 31 con un cagador que es para esas baterias con los 31 voltios del vx3 tengo que ecualizar sin problemas

y como ecualizar es el voltaje mas alto no tendre problemas para cargar

muchas gracias

saludos desde huesca !!

paco

hola de nuevo chavales, por fin tengo instalado el axpert v3 que ecualiza
podriais darme valores para configurar para la bateria de traccion por favor?

he visto que en bulk puede cargar hasta 30.5 o 31 voltios

el otro lo tenia en bulk a 29.2 que era el tope y flotacion 27.2

este lo he puesto a ojo en bulk 30 voltios y flotacion 27.2

y en lo de ecualizar que tension pongo?, llega hasta 31.5 o 32, mecachis, ahora no me acuerdo y no lo tengo delante
tambien viene en tiempos de ecualizar 60 minutos, y luego el timeout 120 minutos ( que no se que es ).

podriais echarme un cable por favor?

muchas gracias de nuevo

saludos desde huesca

paco

bueno, pues supongo que estais todos de vacaciones y me he quedado aqui yo solo. jajajaja

nada, queria comentaros que ya he ido investigando el axpert v3 y ya lo he visto ecualizar

tiene una opcion en el menu, creo que es la 36 que puedes habilitar la ecualizacion inmediata, y nada, el das, y cuando llega a flotacion creo, empieza a ecualizar

tuve la bateria ecualizando a 31.2 voltios durante una hora en modo manual

ahora queria que me aconsejarais por favor que voltaje bulk le pondriais para cargar la bateria de 500ah de traccion, lo he vuelto a dejar a 29.2 por miedo pero una vez alguien me dijo que esas baterias necesitaban mas caña, pero claro si se equivoco no quiero estar friendola cada dia.

tambien queria saber por favor, que voltaje recomendais para ecualizar, puedo llegar hasta 31.5 voltios, cada cuantos dias, y cuantas horas o si ya esta bien 60 minutos cada 15 dias que es como lo he dejado ahora y 31.2 voltios y el timeout que no se que es como venia a 120 minutos ( creo que es el tiempo que intentara ecualizar cuando llegue a flotacion si es el dia que le toca ecualizar )

muchas gracias de nuevo

saludos desde huesca

paco