Tema: A partir de cuanto se puede percibir la corriente en la mano?

Hola 2j_
Estas tablas son muy útiles, para hacerse una idea de la magnitud de los valores experimentales.
Pero tú mismo, en un post anterior, has subrayado que se trata de medias estadísticas y el valor individual puede ser muy diferente.

Lo que no me gusta de la segunda tabla, es que habla de la "impedancia del cuerpo humano"
Mucho mejor hablar de la "impedancia de la piel" o -aún mejor- de la "impedancia de la capa córnea de la piel"
Cada órgano y cada membrana tiene su propia impedancia, que puede ser muy diferente a la de otros órganos
La piel (la capa córnea) aporta la mayor parte de la resistencia al paso de la corriente por el cuerpo
Tu ejemplo de la mano de un trabajador manual en comparación con la de un oficinista es muy ilustrativa
Influye mucho si la piel está seca o mojada y si hay heridas
Influye mucho la superficie de contacto (las dimensiones del electrodo)
Influye mucho la frecuencia de la tensión AC aplicada
E influyen muchos factores más ...

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Iniciado por TAB

En este tema están muchísimo más puesto que yo. Esas eran las enseñanzas que he tenido en su día en Hoppecke ...

Si, sé algo del tema. Me he dedicado unos 10 años a la electrofisiología y a la electroterapia y he escrito artículos y libros didácticos sobre el tema. Si queréis saber algo (que yo sepa) - aquí me tenéis ...

Eso es bueno saberlo, que igual te consultaré alguna cosilla. Y quería decir "estás" en vez de "están". Esos dedos.....

Iniciado por TAB

Y quería decir "estás" en vez de "están". Esos dedos.....

Ya te había entendido ...

Te estaría muy agradecido si comentaras mis dudas en el hilo "los vasos finales ..."
Son dos preguntas:
1. Por qué no baja la intensidad de carga, a pesar de ecualizar durante muchas horas a tensión constante?
2. Por qué tenían la densidad tan baja (1.14 g/ml) los vasos malos (que se han recuperado bastante)?

2j_, en la primera gráfica no dice a qué voltaje es esa prueba. Y aparte, cómo puede hacer tanto daño un amperaje tannnn ínfimo???

5.2ma??? 0.0052 amperios? estoy leyendo bien?

La tensión y la resistencia del cuerpo asociada las tienes en la segunda tabla. Luego aplicas V=I*R.

Lees bien, son mA. Recuerda que nuestro cuerpo funciona con intensidades muy pequeñas porque son intensidades de control no de potencia, por ejemplo, los pulsos del corazón o las señales eléctricas del cerebro. La potencia en nuestro cuerpo es química controlada por impulsos eléctricos muy pequeños. Por eso los efectos se reflejan en los músculos y el corazón ya que le llegan señales falsas que son superiores a las generdas por el cuerpo y hacen que no funcionen correctamente.

Otra cosa es cuando te cae un rayo o una descarga de alta tensión que además te quema por potencia.

Iniciado por 2j_

La tensión y la resistencia del cuerpo asociada las tienes en la segunda tabla. Luego aplicas V=I*R ...

Ojo, 2j_ ! Ya que estamos profundizando un poco: Al cuerpo humano no se puede aplicar la ley de Ohm. La impedancia de la piel y del tejido orgánico en general no cumple la ley de Ohm.
El organismo es un conductor iónico, también llamado dieléctrico. Las partículas portadoras de carga no son electrones, son iones, en su mayoría Na+ y Cl- (por ser los iones más móviles). Hasta cierto umbral de tensión, estos iones están "presos" en su estructura y no hay conducción de corriente. Cuando se sobrepasa este tensión de umbral, los iones se sueltan, y la corriente empieza a fluir. Esto es una propiedad característica de los dieléctricos.
Aparte, hay otras particularidades en cuanto al flujo de corriente eléctrica por el cuerpo. Por ejemplo:
- El cuerpo es un conductor de volumen, con impedancia diferente en las tres dimensiones. La corriente que pasa por él, se reparte de una forma imprevisible, dependiendo de la impedancia de los tejidos. Como ejemplo, por la sangre habrá una densidad alta de corriente (mucha intensidad), por la grasa habrá una densidad baja (poca intensidad)
- Los efectos pueden ser muy diferentes, dependiendo por donde entra, por donde pasa y por donde sale la corriente del cuerpo
- Las membranas, en especial la piel, suelen tener una impedancia más alta, lo que "protege" a su contenido
- Los sensores (receptores) son especialmente vulnerables o sensibles a la corriente eléctrica
- La impedancia de los tejidos no es puramente resistiva, tiene componentes capacitivos e inductivos. Si miras la tabla de impedancia que has colgado, verás que la impedancia disminuye con la frecuencia de la corriente alterna aplicada
- etc.p.p.

La fórmula es correcta para las tablas adjuntadas porque es la impedancia equivante(que es una estadística y no es lineal, y ya tiene en cuenta todos los efectos internos) del "sistema" cuerpo en las "bornas" exteriores del "sistema" cuerpo donde se aplica la diferencia de potencial. El concepto es equivalente a medir en las bornas de un regulador o un invensor.

Otra cosa es si hablamos de la corriente por cada "circuito interior" y cada "componente" interior del "sistema" cuerpo, que sería equivalente a los circuitos interiores y componentes de un regulador o inversor,que entonces si hay que tener en cuenta todo lo demás.

Pero la respuesta era para explicar el porqué con mA tienes problemas, el concepto de interferencia de señal de control, que afecta al control de los "dispositivos internos" del cuerpo.

Iniciado por 2j_

Pero la respuesta era para explicar el porqué con mA tienes problemas, el concepto de interferencia de señal de control, que afecta al control de los "dispositivos internos" del cuerpo.

Tu respuesta era acertada y no te critico para nada. Solo he explicado un poco lo que pasa dentro del cuerpo, para aquellos foreros que se interesan por el tema.

Iniciado por 2j_

Otra cosa es si hablamos de la corriente por cada "circuito interior" y cada "componente" interior del "sistema" cuerpo, que sería equivalente a los circuitos interiores y componentes de un regulador o inversor,que entonces si hay que tener en cuenta todo lo demás.

Tú lo dices! Creo que siempre ha que tener en cuenta los "circuitos interiores". No soy partidario del concepto "impedancia equivalente (que es una estadística y no es lineal, y ya tiene en cuenta todos los efectos internos)", porque facilita conclusiones equivacadas.
Te pongo un ejemplo:
- Aplicas una tensión de 220Vac entre rodilla y tobillo (de la misma pierna). Dependiendo de la impedancia individual, fluirá una intensidad x, que se repartirá por el tejido. En zona de mucho músculo (pantorilla), la densidad será menor (menos sensación) que en la zona del tobillo (más sensación). En total, el evento será desagradable, pero sin mayor peligro.
- Aplicando la misma tensión entre las dos manos (o los dos antebrazos), el efecto será muy diferente. Primero, la intensidad será diferente, y también será diferente si son las manos o los antebrazos (más intensidad). Segundo, y esto es lo más importante, la corriente pasará por la zona del corazón y puede causar la muerte.

No opto para que se sepa en detalle por donde y con que intensidad se reparte la corriente dentro del cuerpo, es casi imposible. Pero me parece muy conveniente conocer unas características básicas del organismo como conductor iónico.