Tema: Ayuda para enderezar la instalación

Iniciado por el_cobarde

No sería porque la batería estaba al SOC=100%, no aceptaba más carga y el Tracer entró en flotación, limitando la generación de las placas a casi cero ??
Es cierto que 18V es poca tensión en entrada de un regulador MPPT, pero a pesar de esto, el Tracer debería funcionar correctamente con estos 18V (tratándose de un sistema a 12V).

Acabo de hacer ahora mismo la prueba con dos baterías de 36 celulas de 50w en serie cada una y si observo que está en floración.
(Ahora para ir subsistiendo tengo las dos de 90w al pwm i a las mismas baterías )
Pero cuando hice la prueba en paralelo no entraron en flotación, salía como que estaba cargando en la pantalla xo sin embargo en los datos de la pantalla no cargaba nada y por la noche se nos apago la luz y las pasamos "p****".

Iniciado por Mixta

Acabo de hacer ahora mismo la prueba con dos baterías de 36 celulas de 50w en serie cada una ...

A veces es difícil entender lo que quieres decir ... dos baterías?? No serán dos strings / ramales / ramas / grupos de placas??

Iniciado por Mixta

... y si observo que está en floración ...

Una forma graciosa de decir "flotación" ...

Iniciado por Mixta

Ahora para ir subsistiendo tengo las dos de 90w al pwm i a las mismas baterías ...

Conclusión: Las dos placas de 90Wp realmente dan Ump=18V, es decir, sirven para regulador PWM a 12V

Iniciado por Mixta

cuando hice la prueba en paralelo no entraron en flotación ... en los datos de la pantalla no cargaba nada y por la noche se nos apago la luz ...

Pues habrá que encontrar solución. Creo que no será difícil. Dínos los valores Uoc de tus placas y sabremos qué hacer.

Si perdón. Eran placas. Fallo técnico. Lo de floración es el corrector del móvil

Pues fíjate que hace poco que he puesto el anterior mensaje y el Tracer lo hemos desconectado porque en la pantalla indicaba el dibujo de la batería vacía, he vuelto a pensar después de todo que el aparato está mal . . Ainsss

Te daré los máximos datos que pueda. Es que es para mí un problema no poder hacerlo yo. Estoy que me subo por las paredes

Iniciado por Mixta

... el Tracer lo hemos desconectado porque en la pantalla indicaba el dibujo de la batería vacía, he vuelto a pensar ... que el aparato está mal ...

Cuando tengamos los datos de las placas (Isc y Uoc a pleno sol), comprobaremos si el Tracer funciona o no ...

De la placa más grande que me faltaba 150w y que es para 12v es la poca información que viene en el reverso de la placa.

Me han medido 19,5V al sol y unos 7,70A

Iniciado por Mixta

De la placa más grande que me faltaba 150w y que es para 12v ... han medido 19,5V al sol y unos 7,70A

Me parece que ahora lo tenemos claro: Todas las placas tienen Ump=18V, o sea, son para sistema a 12V
- Tienes 2 placas de 90Wp cada una. Son de 72 células, pero en dos grupos de 36c en paralelo: Ump=18V, Imp=5.0A
- Tienes 4 placas de 50Wp cada una. Son de 36 células: Ump=18V, Imp=2.8A
- Tienes 1 placa de 150Wp con 108 células, pero en tres grupos de 36c en paralelo: Ump=18V, Imp=8.3A

Las placas suman 530Wp en total. Veo 3 opciones razonables de como conectarlas:

Opción 1: Todas las placas en paralelo a un regulador PWM. Serían 29.5A a la tensión de batería (350-410W reales)

Opción 2: Todas las placas en paralelo a un regulador MPPT. Teniendo en cuenta el rendimiento del regulador (con Ump=18V aproximadamente 95%), serían hasta 42A a la tensión de batería (500W reales)

Opción 3 (un poco menos de 500W reales):
- Un ramal con las 2 placas de 90Wp en serie (Ump=36V, Imp=5.0A)
- Otro ramal con 2 placas de 50Wp en serie (Ump=36V, Imp=2.8A)
- Un tercer ramal idéntico al segundo (Ump=36V, Imp=2.8A)
Estos 3 ramales en paralelo a un regulador MPPT. Con Ump=36V, el rendimiento podría ser de 97% ---> 370W reales (hasta 31A)
- La placa de 150Wp a un regulador PWM ---> 8.3A a la tensión de batería (100-120W reales)

Evidentemente, la mejor opción es la segunda, con 500W reales. Pero el Tracer 4210A funcionaría con Ump=18V, lo que no es recomendable (puede faltar tensión para ecualizar)

Entonces la mejor opción es la tercera, la combinación del Tracer (31A) con un regulador PWM (8.3A), con casi 500W reales. Además, el Tracer funcionaría a Ump=36V, lo que asegura unas etapas de carga correctas

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Ahora nos falta averiguar, si funciona bien tu Tracer 4210A. Intenta realizar la opción 3 y cuéntanos cosas

Muchísimas gracias. A ver cómo quedó. De momento tendremos que volver a juntar la placa grande porque con las dos de 90W solas no conseguimos llenar las baterías completas en todo el día.
Desde luego el Tracer mío con 18V no va en mi instalación. Se lo voy a dejar a un vecino para que lo pruebe.

Ya os cuento. Me apunto las opciones. Como el Tracer no funcione de momento compraré un pwm que haga todas las fases, porque da mala leche con toda la ilusión que lo pusimos...

Iniciado por Mixta

Desde luego el Tracer mío con 18V no va en mi instalación. Se lo voy a dejar a un vecino para que lo pruebe ...

Vale. No sigamos intentando hacer funcionar el Tracer a Ump=18V.
Pero no necesitas al vecino. Conecta tus placas (menos la de 150Wp 108 células) en ramales de 2 placas al Tracer, tal como te lo digo en la opción 3, y tendrás Ump=36V. Entonces veremos si el Tracer funciona.

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Iniciado por Mixta (editado)

... por cierto en las especificaciones de las de 36 celulas pone 5A en cada una ...

Me estás liando, Mixta! A qué placa te refieres??
- Si se trata de una de las placas que hasta ahora has llamado "de 72 células", de 90Wp, es correcto: Imp=5.0A a Ump=18V son 90W
- Si se trata de una de las placas de 36c, 50Wp, no cuadra! 50W a 18V son Imp=2.8A. Imp=5.0A a 18V serían 90W

Iniciado por el_cobarde

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Me estás liando, Mixta! A qué placa te refieres??
- Si se trata de la placa que hasta ahora has llamado "de 72 células", de 90Wp, es correcto: Imp=5.0A a Ump=18V son 90W
- Si se trata de la placa de 36c, 50Wp, no cuadra! 50W a 18V son Imp=2.8A. Imp=5.0A a 18V serían 90W

No no te preocupes, muchas gracias por tu tiempo de verdad. Si tu tendrás razón seguro yo sigo tu consejo!!!

Le hice una foto a la pegatina del trasero de una de las placas pequeñas, no la puedo adjuntar para que la veas xq fue con el móvil de mi marido y a saber que ha hecho con ella. Más como anécdota marcaba 50w. 5 A.... Pero te aseguro que esa medición hecha por mi directamente que aún podía daba más aproximado a lo que dices tu

Iniciado por Mixta

Más como anécdota marcaba 50w. 5 A...

No lo creo! Si son placas para 12V, la ficha técnica dirá "90Wp, Imp=5.0A" o bien "50Wp, Imp=2.78A". Nunca dirá "50Wp, Imp=5.0A".

Acabo de releer todo el hilo. Habrás cambiado como 5 veces tu información acerca de watios, voltios y amperios de tus placas.
Realmente nos lo pones difícil ...
Con lo fácil que podría ser, si nos colgaras fotos de las fichas técnicas ("pegatinas") de todas tus placas.

En cuanto pueda volver a escalar te mando foto pero de eso estoy segura pq la hice yo misma.

Perdoname lo último es definitivo comprobado una a una. Están sobre tejado difícil para trabajar. Y para el viento mi padre lo tenía falcado las guías con material, no veas el pitoste que he montado aquí. Y claro todos enfadados conmigo porque no hemos arreglado nada. Más que empeorar.
Por otro lado el que no entiende es como el que no ve, nos vendieron lo que quisieron.

Me quedo con tu último post. Ya te cuento cómo quedo.

Mil gracias a todos los que habéis intentado contribuir.

Iniciado por el_cobarde

Me parece que ahora lo tenemos claro: Todas las placas tienen Ump=18V, o sea, son para sistema a 12V
- Tienes 2 placas de 90Wp cada una. Son de 72 células, pero en dos grupos de 36c en paralelo: Ump=18V, Imp=5.0A
- Tienes 4 placas de 50Wp cada una. Son de 36 células: Ump=18V, Imp=2.8A
- Tienes 1 placa de 150Wp con 108 células, pero en tres grupos de 36c en paralelo: Ump=18V, Imp=8.3A

Las placas suman 530Wp en total. Veo 3 opciones razonables de como conectarlas:

Opción 1: Todas las placas en paralelo a un regulador PWM. Serían 29.5A a la tensión de batería (350-410W reales)

Opción 2: Todas las placas en paralelo a un regulador MPPT. Teniendo en cuenta el rendimiento del regulador (con Ump=18V aproximadamente 95%), serían hasta 42A a la tensión de batería (500W reales)

Opción 3 (un poco menos de 500W reales):
- Un ramal con las 2 placas de 90Wp en serie (Ump=36V, Imp=5.0A)
- Otro ramal con 2 placas de 50Wp en serie (Ump=36V, Imp=2.8A)
- Un tercer ramal idéntico al segundo (Ump=36V, Imp=2.8A)
Estos 3 ramales en paralelo a un regulador MPPT. Con Ump=36V, el rendimiento podría ser de 97% ---> 370W reales (hasta 31A)
- La placa de 150Wp a un regulador PWM ---> 8.3A a la tensión de batería (100-120W reales)

Evidentemente, la mejor opción es la segunda, con 500W reales. Pero el Tracer 4210A funcionaría con Ump=18V, lo que no es recomendable (puede faltar tensión para ecualizar)

Entonces la mejor opción es la tercera, la combinación del Tracer (31A) con un regulador PWM (8.3A), con casi 500W reales. Además, el Tracer funcionaría a Ump=36V, lo que asegura unas etapas de carga correctas

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Ahora nos falta averiguar, si funciona bien tu Tracer 4210A. Intenta realizar la opción 3 y cuéntanos cosas

No le seria mas facil para aprovechar al 100% la instalacion 2 ramales en paralelo y luego estos en serie entre si ?

Ramal (1) 1 de 90w +3 de 50w en paralelo = 18v y 13.4 Amp
Ramal (2) 1 de 150w + 1 90w en paralelo = 18v y 13.3 Amp

Estos 2 ramales en serie, dando 36v y 13.3 Amp = 478w , unos 464w con una eficiencia del 97% en regulador
Te queda otra placa de 50w que con un pwm barato puedes usar para iluminación Led perfectamente con una batería de pocos Amp.

De todas formas haber que le parece a el_cobarde u otro de los usuaris mas experimentados , porque no es que tenga mucha experiencia en instalaciones y seguro que el o cualquiera con mas experiencia que yo podrán indicarte mejor si esta opción te dará mejor rendimiento.

Iniciado por DaRkAsTro

No le seria mas facil para aprovechar al 100% la instalacion 2 ramales en paralelo y luego estos en serie entre si ?

Muy bien pensado, DaRkAsTro! Conectando las placas tal como propones, las aprovechas al máximo.
Además, la entrada FV en el regulador MPPT sería a Ump=36V, que garantiza un buen rendimiendo del regulador.

No tendrás mucha experiencia, pero sí buenas ideas y, además, entiendes las cosas ...

Muchas gracias. Ya contaré.

Siguen con los 330 Wp al regulador pwm de 30A y a las baterías de 500Ah. A 12v

No he podido hacer la prueba de el_cobarde. Sólo puse dos placas de 50w en serie al tracer y de este a batería con un cable de menos sección para no tocarles la instalación actual y probar si funcionaba y no... quiero probar a añadirle las otras dos de 50w también en serie y volver a probar.

Las tenemos en una estructura encima del tejado.

Igual sería más fácil también de instalar como dice DaRkAsTro. Pero me iría un pelin justo que el regulador sea de 40A

Iniciado por Mixta

Igual sería más fácil también de instalar como dice DaRkAsTro. Pero me iría un pelin justo que el regulador sea de 40A

Ningún problema, tratándose de un regulador MPPT. Todo lo contrario, la opción de DaRkAsTro va clavada con un MPPT de 40A.

Hola,

Por fin me he sentido capacitada y recuperada y he vuelto a la carga.
Para probar el tracer 4210A he cogido dos placas de 50w en serie igual que la otra vez.
Sin tocar los 330w que hay en el pwm.
Están simultáneos.
Estoy conectando consumos para ver cómo se comporta. A priori parece que carga todo normal pero en la tercera imagen de la pantalla kWh no hay movimiento y eso me parece raro no?

El pwm cuando conecto alguna bombilla o desconecto noto que al rato hace un ruido como de tope y se enciende la luz correspondiente pero en el mppt lo único que aprecio es el voltaje de las placas fotovoltaicas que va variando lo tengo establecido ahora a las 5 de la tarde en 29v. (Conexiones de las placas correctas y en circuito cerrado marcan 36v en polimetro).

Hace un ratito casi sin consumo se ha bajado el voltaje mucho.
Y ahora la tensión de baterías sube a 14'5 y luego baja.
Es normal este comportamiento?

Edito:
Hoy las he vuelto a conectar porque ayer las quite que no me fío de que se descarguen. De momento sigue sin subir el marcador de kWh proveniente de las placas fotovoltaicas.
No es normal verdad?

Perdonad todas las molestias

Por la mañana hoy lo he vuelto a conectar. Sigue sin mover el contador de los kWh que se estaciono en 3 kWh con la otra batería. Si he notado que les baja la tensión sin sol y cuando hay sol sube. Lo lógico claro. Pero sigo con mi manía de q si lo dejo por la noche les baja la tensión a las baterías

El_cobarde o alguno que entendáis. Yo sigo haciendo pruebas. Esta noche lo he dejado enchufado y parece que todo va bien aunque el contador de los kWh de placa sigue estacionado.
A la pregunta :
Tengo en dos tejados de diferente orientación xo parecida y había pensado hacer en paralelo una tandada en un tejado y la otra en el otro y luego unir en serie las dos en una caja más abajo. Pero si el sol no da a la vez en los dos sitios eso sería menos eficiente ?

Iniciado por Mixta

... el contador de los kWh de placa sigue estacionado

Eso no se entiende, o mejor dicho: Debe haber un fallo de conexión o algo por el estilo.
Explícanos detalladamente como tienes conectado el contador de kWh y que producción o consumo quieres que cuente.

Iniciado por Mixta

Tengo en dos tejados de diferente orientación xo parecida y había pensado hacer en paralelo una tandada en un tejado y la otra en el otro y luego unir en serie las dos en una caja más abajo. Pero si el sol no da a la vez en los dos sitios eso sería menos eficiente ?

Esto sería una barbaridad! Las placas en serie solo generan, si todas ven el sol. Esto es el clásico problema de las sombras parciales: Un poco de sombra en una sola placa fastidia a toda la serie.

Lo que debes hacer, es montar strings (grupos en serie) que tengan una tensión Vmp por lo menos 30% superior a la de batería, pero sin exagerar, para que el regulador MPPT pueda con ellos.
Por ejemplo, con tus placas de Vmp=18V y batería de 24V tienen que ser strings de mínimo dos, pero mejor tres placas en serie. Los strings van en paralelo al regulador.
Igual los strings sobre tejado a diferente orientación: En paralelo al regulador MPPT !

Pero todo esto ya te lo habíamos dicho en posts anteriores ...

Gracias de todo!!!

Finalmente parece que el Tracer con las placas en serie si funciona!!!

Menos mal. Aunque no entiendo porque no iba en paralelo si el pwm si. Es hasta 100V pero no se desde cuantos. Miraré el manual a ver sólo por curiosidad

Iniciado por Mixta

Finalmente parece que el Tracer con las placas en serie si funciona!!!

Menos mal! Ahora podéis aprovechar la FV ...

Iniciado por Mixta

Aunque no entiendo porque no iba en paralelo si el pwm si.

Un regulador MPPT siempre necesita la tensión algo más alta que un PWM. Por eso te decíamos desde el principio conectar las placas en serie, para aumentar la tensión de entrada.

Si gracias. Ya te había hecho caso enseguida pero no funcionó. Algún empalme se soltó y por eso descargaba baterías. Al final me quedo con la opción de ponerlas en serie de dos en dos y la grande al pwm porque tengo miedo de perder producción ya que algunas placas son más viejas. Estoy deseosa que me dejen acabar de arreglarlo todo en el lugar definitivo.

Lo malo que con las placas que tengo para pasar a 24v está mal. A 12v vamos tirando y con mucho cuidado pero no deja de ser una vivienda habitual. Yo si compro algo nuevo voy con idea que valga para 24v.

Gracias

Hola,
Voy a intentar hacerme con un par de placas de 60 celulas que son mas economicas para meterlas directamente al tracer 4210a. (Las que tengo a los pwm)
Para 12v las pongo en paralelo ahora y cuando pase a 24v en serie.
Un magnetotermico de 40a entre placas y regulador y uno entre regulador y baterias igual me serviria tanto para 12 como para 24v ???

Iniciado por Mixta

Hola,
Voy a intentar hacerme con un par de placas de 60 celulas que son mas economicas para meterlas directamente al tracer 4210a. (Las que tengo a los pwm)
Para 12v las pongo en paralelo ahora y cuando pase a 24v en serie.
Un magnetotermico de 40a entre placas y regulador y uno entre regulador y baterias igual me serviria tanto para 12 como para 24v ???

Sí. Te sirve igual. De placas a regulador supongo que sólo lo quieres usar como interruptor. Pero de baterías a regulador, quieres que te sirva como fusible o sólo como interruptor?

Como fusible tambien. Es por el tema de poner protecciones. No le metemos mucha caña pero hay que poner protecciones y ya que las pongo que realmente sirvan para algo.