Tema: Ayuda para enderezar la instalación

Si, yo siempre he dicho que son placas de 12 v.
Pero dos tienen 72 células y una 108 células.

Entonces me recomiendas mejor comprar un pwm que se pueda poner manualmente los v de entrada y salida, que sería mejor que el mío y quitar la placa esa redonda que junto a y 2 de 36 células al regulador de 12a o 30a viejo. Que la segunda opción del mppt.

Iniciado por Mixta

Si, yo siempre he dicho que son placas de 12 v.
Pero dos tienen 72 células y una 108 células.

Entonces me recomiendas mejor comprar un pwm que se pueda poner manualmente los v de entrada y salida, que sería mejor que el mío y quitar la placa esa redonda que junto a y 2 de 36 células al regulador de 12a o 30a viejo. Que la segunda opción del mppt.

Tal y como tienes puesta esa placa, no te va a cargar prácticamente nada, pues parece que los bloques de hormigón le dan sombra y con solamente una célula a la sombra pierdes al menos la mitad de la producción (siendo de 72 células puede que una cadena de 36 células siga funcionando, pero la que sufre una célula a la sombra se queda en casi nada).
También parece que la antena le pega algo de sombra.

Perdon. Ya ya lo sé. Si está arrimada a la pared así para que no se caiga. Está desconectada. De colocarla claro no sería ese su sitio.

Iniciado por briko

... puedes colocar las 3/4 otras placas redondas en paralelo a tu steca de 12Amp, y tendrias 12v x 12A mas ... = 468watios al total.

Es un poco difícil enterarse de las placas que tienes.
Si briko ha acertado con tus placas, te lo ha explicado muy bien.

Mi consejo: Si os bastan estos 500W escasos, yo no compraría nada más, aprovechando lo que hay. Con los 2 reguladores PWM, tal como lo recomienda briko.

Iniciado por Gran Drago

Ese regulador está acabando con tus baterías (si limita a 13.8V) ya que necesitan 14.6v y esporadicamente 15,50v.

Sin entrar a valorar que las tengas en paralelo.

De todas formas 4 años para ese tipo de baterías yo creo que está bien.

Así por encima sin saber mucho mas datos de la instalación.

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Además ese panel con células redondas yo lo quitaría.

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Es más, yo creo que los paneles de 72 células te van a petar el regulador (si el DC in es max 20v) ya que los paneles de 72 células te dan unos 37 voltios.

Briko, el cobarde muchas gracias yo os tomo nota. Lo que a mi me tiene mosca mi regulador actual es por el comentario este. Porque para lo poco que se usan igual con un regulador mejor nos durarían un par de años más. Por eso lo quiero cambiar.

Iniciado por Mixta

Lo que a mi me tiene mosca mi regulador actual es por el comentario este ... Por eso lo quiero cambiar.

Gran Drago tiene razón: Una batería de plomo-ácido abierto (de 12V) necesita una tensión de absorción de 14.6V (más o menos, según fabricante) y de vez en cuando una ecualización a 15.5V, más o menos.
Tu regulador simplemente limita a 13.8V, que es la tensión de flotación. Todos los reguladores acaban en esta tensión, cuando la batería está bien cargada, pero para cargarla bien, emplean las tensiones de absorción y ecualización.
Cuanto menos se descargan las batería, menos absorción necesitan. Por esto tu regulador "primitivo" te ha ido bien hasta ahora.

Pero haces bien en querer comprar uno mejor. Ya te hemos recomendado como hacerlo:
- Si quieres gastar lo mínimo posible, compras un PWM barato de 30A, como el de la foto en mi post #18. Con éste y el Steca que tienes, te irá bien
- Si quieres invertir un poco más, compras el regulador MPPT "BBB" de 30A y lo usas junto con el Steca (para el consumo a 12V). Tendrías algo más de potencia, pero no sé si te hace falta

Ahora si lo tengo todo super claro. Es que me estaba liando. Ahora a decidir que hago. Muchísimas gracias a todos por vuestras aportaciones.
En la actualidad no hace falta porque la verdad que mi padre es un poco arcaico y no hay manera. Pero que menos que meter un frigorífico, es lo mínimo. Ellos funcionan tan ricamente con uno de butano pero si se ponen a hacer cuentas se les va un montón de dinero en bombonas de gas, (un microondas es innecesario, calientas al baño maría en caso de ser necesario).

Ellos que vayan tirando mientras pero yo tengo que meter ahí mano. A 48v no voy a llegar nunca pero podría ser que a 24v.

De verdad que os agradezco mucho a todos.

Mixta me ha hecho la siguiente pregunta por MP:

Iniciado por Mixta

He estado mirando en los foros, he encontrado dudas a muchas preguntas pero a mi me gustaría saber qué Ah quedan en mis baterías o porcentaje o algo.
(he leído algo de un bmw 600) Mi vecino con un regulador pwm de estos nuevos que ponen mppt pero que no lo son se lo marca en la pantalla supuestamente también.
Qué podría utilizar para tontos fácil de instalar para saber los Ah que les queda a las baterías?

La contesto en público, porque me parece de interés general.

Iniciado por Mixta

... me gustaría saber qué Ah quedan en mis baterías o porcentaje o algo.

Lo más seguro es medir la densidad del electrolito, si son baterías de plomo-ácido abierto. Es muy fiable, pero algo sucio, porque hay que manejar el electrolito (ácido) con un densímetro.
Otra opción es un monitor de batería (Battery Manager BM) con un shunt, que también es bastante fiable.
La tensión también depende del estado de carga, pero este método es muy poco fiable.

Iniciado por Mixta

... he leído algo de un bmw 600 ...

No es un BMW, es un BMV (Battery Manager Victron). Hay el BMV600 y el BMV700. Los BM, con la ayuda de un shunt (resistencia de precisión), obtienen la intensidad (amperios) que entra y sale de la batería y calculan el estado de carga (SOC) con un algoritmo más o menos sofisticado. Los BMV son bastante buenos, pero caros.

Iniciado por Mixta

Mi vecino con un regulador pwm de estos nuevos que ponen mppt pero que no lo son se lo marca en la pantalla supuestamente también.

Olvídalos! Tanto al regulador MPPT falso como lo que marca del SOC (el tanto por ciento de carga). Lo obtiene solo en base a la tensión de batería, no es nada fiable.

Iniciado por Mixta

Qué podría utilizar para tontos fácil de instalar para saber los Ah que les queda a las baterías?

O un densímetro o un BM (Battery Manager).

Millones de gracias por todas esa información.

De regulador finalmente me decanto por el Tracer 4210a. Espero no petar la instalación. Y poco a poco iré cambiando cosas.

Iniciado por Mixta

Millones de gracias por todas esa información.

De regulador finalmente me decanto por el Tracer 4210a. Espero no petar la instalación. Y poco a poco iré cambiando cosas.

Yo en vez del Tracer 4210A pondría el Tracer 4215BN.

El Tracer 4210A es el modelo más económico y encima con pantalla integrada (al otro hay que ponerle una pantalla externa), pero indica como rango de temperaturas de operación desde -25ºC hasta 45ºC (el 4215BN funciona desde -35ºC hasta 55ºC), la pantalla pone un rango de temperaturas de 20ºC a 70ºC (no sé si se han olvidado del signo "-", porque si no ya a menos de 20ºC no podrás ver bien lo que marca).
Sin especificar detalles EPSOLAR (el fabricante de los Tracer) dice que la serie BN es más robusta y la electrónica está diseñada para durar más.

Iniciado por Hlebtomane

Yo en vez del Tracer 4210A pondría el Tracer 4215BN.

El Tracer 4210A es el modelo más económico y encima con pantalla integrada (al otro hay que ponerle una pantalla externa), pero indica como rango de temperaturas de operación desde -25ºC hasta 45ºC (el 4215BN funciona desde -35ºC hasta 55ºC), la pantalla pone un rango de temperaturas de 20ºC a 70ºC (no sé si se han olvidado del signo "-", porque si no ya a menos de 20ºC no podrás ver bien lo que marca).
Sin especificar detalles EPSOLAR (el fabricante de los Tracer) dice que la serie BN es más robusta y la electrónica está diseñada para durar más.

Yo diría que epsolar no fabrica nada, lo que vende es chino remarcado o como mucho taiwanes.

Iniciado por Solar Nigth

Yo diría que epsolar no fabrica nada, lo que vende es chino remarcado o como mucho taiwanes.

Claro que fabrican, si son chinos. Un chino que vende chino remarcado no tiene mucho sentido. Mira la web: solar charge controller

Encontre también un regulador pmw 40a que admite 50 V de entrada máximo dice para 12v y 24v

Pero mejor mppt.

Ya tengo mi regulador MPPT pero aún si instalar. Estoy leyendo bien las instrucciones que vienen en inglés pero yo me apaño bien.

Según las primeras fotos que puse. Tengo demasiado cerca las baterías del regulador? Debería alejarlas más? (Es una casita pequeña con puerta galvanizada y tiene ventilación en la puerta)

No hay problema de poner el regulador cerca de las baterías, pero no se debería colocar justamente encima de las baterías, mejor al lado para que no le pueden dar los gases.

Muchas gracias!!

Otra cosa antes de cambiar el viejo por el nuevo para probarlo que me interesa hacerlo cuanto antes.
Como yo no tengo en mi instalación ningún diferencial ni magnetotérmico ni nada de eso en los cables que vienen de las placas al regulador, qué me recomendais poner? (a ser posible algo que lo podamos hacer nosotros que no somos electricistas).
En las especificaciones indica que para programarlo tiene que estar todo desconectado. Otra opción podría ser quitar los cables y por la noche cuando no cargan hacer el cambio.
Es muy peligroso?

De momento solo va load a 12v y esporádicamente conectamos un inversor de onda modificada para tele y luego se apaga del interruptor, no está encendido todo el día.

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Ahora sigo sin poder dar datos exactos de los paneles porque los tiene bien falcados al tejado y no los quiere quitar con lo que hasta que no me recupere yo del todo no podré obtener todos los datos, para dejar la instalación perfecta.
Suponemos que sigue en vigor lo último de que son de 12v todos, 2 de 72 células y 1 de 108. (yo siempre tengo el mente lo que me dijisteis que los paneles de 72 células dan unos 37v)

Un desastre.
Por fin hemos accedido al tejado.
Quitando la placa grande para dejar las dos de 72 células resulta que sólo son de 90w cada una y dan una tensión en paralelo medida con voltímetro de 19,3 V.

Tengo sin conectar 4 placas de unos 50w. 1 que acabo de quitar de 108 celulas. 1 regulador mppt y 2 reguladores pwm

Qué puedo hacer para aprovechar lo que tengo y sea lo más eficiente?

Iniciado por Mixta

Un desastre ... Qué puedo hacer para aprovechar lo que tengo y sea lo más eficiente?

Lo primero y más importante que puedes (y debes) hacer, es darnos los datos de estas placas que tienes. Luego ya te diremos.
Que unas placas de 72 células dén una tensión de 19.3V no cuadra! Estas placas parecen ser de 36 células.

Se supone que no tienes la ficha técnica de las placas. Pues mide Uoc e Isc para todas las placas y nos dices los resultados.
- Uoc (tensión en circuito abierto) la obtienes midendo la tensión entre los dos cables libres, a pleno sol
- Isc (intensidad en cortocircuito) la obtienes midiendo la intensidad entre los dos cables libres, a pleno sol
(los multímetros suelen tener un modo específico para medir intensidad CC hasta 10A)

- Una placa de 36 células debería tener su Uoc cerca de 20V
- Una placa de 72 células debería tener su Uoc cerca de 40V
- Una placa de 60 células debería tener su Uoc cerca de 34V
- Una placa de 108 células debería tener su Uoc cerca de 60V
- La intensidad Isc depende de la potencia de la placa

Con estos datos sabremos tipo y potencia de tus placas y podremos asesorarte.

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Me atreveré con algunas elucubraciones, sin saber exactamente las placas que tienes.

Posiblemente tengas:
- 2 placas de 90Wp con 36 células (Ump=18V)
- 4 placas de 50Wp, también con 36 células (Ump=18V)
- Una placa de ??Wp, con 108 células (Ump=54V)

Si esto fuera el caso, convendría conectar todas las placas al regulador MPPT:
- el primer string (50Wp + 50Wp + 90Wp) en serie ---> 190Wp / Ump=54V / Imp=3.52A
- el segundo string igual: (50Wp + 50Wp + 90Wp) en serie ---> 190Wp / Ump=54V / Imp=3.52A
- el tercer "string" la placa de 108 células sola (pongamos que tenga 150Wp) ---> Ump=54V / 2.78A
Estos 3 strings en paralelo al regulador MPPT dan Ump=54V e Imp= 9.8A (en la entrada FV del regulador).
En la salida a batería serían 44A (batería de 12V), respectivamente 22A (batería de 24V)

Si por la razón que sea quieres emplear uno de los reguladores PWM, quitarías un string de 3 placas del MPPT y ...
... si tienes batería de 12V, conectas las 3 placas (de 36 células) en paralelo al PWM
... si tienes batería de 24V, tienes que conectar 2 placas en serie al PWM; una placa sobra

Ahora para funcionar a 12V como hasta ahora.

Muchas gracias el_cobarde eres muy amable.

A simple vista se cuentan 72 celulas y en las pequeñas se cuentan 36 células. En esas de dos que tienen información de las pequeñas son muy viejas y no son tan explícitas 5A cada una y 50w tb ponía. Lo de 18V no venía x ningún sitio aunque al medirlas individualmente si daban eso. En otra de las pequeñas está sin especificar tomé 18V y sobre uno 4A.

Cuando tenga el resto de información la pongo. Y mil gracias de nuevo

Supongo que todas las placas son de 12 V aunque tengan más de 36 células. Antes se fabricaban (por ejemplo Isofotón) muchas placas de 72 células con dos series de 36 células en paralelo o incluso de 108 células con 3 series de 36 células en paralelo.

Iniciado por Hlebtomane

Supongo que todas las placas son de 12 V aunque tengan más de 36 células.

Eso parece. Las placas de 72 células podrían ser 2 grupos de 36c en paralelo y la de 108c podría ser 3 grupos de 36c.
En este caso, se podría conectar cualquier combinación de placas, todas en paralelo, tanto a regulador PWM como a MPPT.
Para el regulador MPPT sería conveniente seriar placas (mejor rendimiento), pero hay que ver si las intensidades Imp cuadran ...

Comentario para Mixta: Ser "de 12V" significa tener Ump=18V y Uoc=20V, aproximadamente.

Iniciado por el_cobarde

En este caso, se podría conectar cualquier combinación de placas, todas en paralelo, tanto a regulador PWM como a MPPT.
Para el regulador MPPT sería conveniente seriar placas (mejor rendimiento), pero hay que ver si las intensidades Imp cuadran ...

En paralelo cualquier combinación, pero teniendo el mppt pierdo producción con el pwm. Pero para mejor rendimiento con mppt lo que tu dices seriadas porque desde luego el tracer 4210A con las placas en paralelo directamente no funciona, al menos a mi. Seriadas lo probé y si.

Solo puedo seriar las que son del mismo Imp pues podría seriar las dos de 72 y luego paralelizar con las dos de 36 y luego paralelizar con las otras dos medio amorfas que tengo y se queda fuera la de 108 células. (stings de esos) ???

La verdad que vaya chasco me llevé con la faenata que hice hacer porque yo estoy recuperándome y no puedo que fueran de Ump=18

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Iniciado por Hlebtomane

Supongo que todas las placas son de 12 V aunque tengan más de 36 células. Antes se fabricaban (por ejemplo Isofotón) muchas placas de 72 células con dos series de 36 células en paralelo o incluso de 108 células con 3 series de 36 células en paralelo.

Son Marca Gamesa y en ellas pone 12V en la etiqueta de atrás y pocas especificaciones

Iniciado por Mixta

... porque desde luego el tracer 4210A con las placas en paralelo directamente no funciona, al menos a mi. Seriadas lo probé y si.

Pero a qué tensión de batería tienes el sistema? A 12V, supongo?

Iniciado por Mixta

Solo puedo seriar las que son del mismo Imp pues podría seriar las dos de 72 y luego paralelizar con las dos de 36 y luego paralelizar con las otras dos medio amorfas que tengo

A ver si nos aclaramos:
- Las 2 placas de "72 células" (que en realidad son de 36c) en serie dan 180Wp / Ump=36V / Imp=5.0A
- 2 placas de 50Wp (supongamos que son de 36c) en serie dan 100Wp / Ump=36V / Imp=2.8A

Pues haces 3 strings ("strings" son grupos seriados): Un string (90Wp + 90Wp) y dos strings (50Wp + 50Wp)
Los 3 strings en paralelo al Tracer 4210A ---> 380Wp / Ump=36V / Imp=10.6A

Iniciado por Mixta

... y se queda fuera la de 108 células

La placa con 108 células, que parecen ser 3 grupos de 36c en paralelo, la puedes conectar con un regulador PWM a la misma batería. Asi al menos obtendrías un 75-80% de la potencia nominal de esta placa.
Por ejemplo, si la placa con 108 células fuera de 180Wp, tendrías unos 500Wp reales en placa.

Pues si. Muchas gracias el_cobarde.

Si si el sistema a 12V. Y el comportamiento del tracer 4210A ante las tres placas en paralelo las dos de 90w y la de 108 células al enchufar marcaba 18V y unos 11A de campo fotovoltaico pero nada a los cinco minutos bajaba a 14v no marcaba ningún amperio y los kW no subían con lo cual no había carga.

Iniciado por Mixta

... el comportamiento del tracer 4210A ante las tres placas en paralelo las dos de 90w y la de 108 células al enchufar marcaba 18V y unos 11A de campo fotovoltaico ...

No suena mal: 11A a 18V son cerca de 200W, que debía ser como un 70% de la potencia en placa. Que no fuera el 100%, bien podría ser por la posición del sol, la inclinación y la orientación de las placas.

Iniciado por Mixta

... pero nada a los cinco minutos bajaba a 14v no marcaba ningún amperio y los kW no subían con lo cual no había carga.

No sería porque la batería estaba al SOC=100%, no aceptaba más carga y el Tracer entró en flotación, limitando la generación de las placas a casi cero ??
Es cierto que 18V es poca tensión en entrada de un regulador MPPT, pero a pesar de esto, el Tracer debería funcionar correctamente con estos 18V (tratándose de un sistema a 12V).