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  1. #1
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Saludos al foro.

    Algún consejo para activar una linea AC desde el monitor BMW600.

    Es decir, necesito alimentar un deshumidificador cuando las baterías estén al 100% para más que nada quemar excedentes, o por SOC o por voltaje, me da igual (prefiero por SOC). La cuestión es que dispositivo ha de recibir la señal del monitor para que habilite/deshabilite una toma AC.

    Muchas gracias.

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Algún consejo para activar una linea AC desde el monitor BMW600.
    Gracioso! Efectivamente, por allá en los años 1970 existía la moto BMW600, con la que siempre soñaba sin llegar nunca a disfrutarla. Pero no servía para activar una línea AC ...


    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    ... La cuestión es que dispositivo ha de recibir la señal del monitor para que habilite/deshabilite una toma AC.
    Muy fácil: Un relé o contactor de 25A o 50A con dos contactos normalmente abiertos: 2P 2NO.
    El cable de alimentación del deshumidificador (L y N) va a estos contactos.
    La salida del BMV600 va a la bobina del contactor y controla el abrir/cerrar de los contactos.
    El BMV600 ya tiene relé incorporado, pero no puede con mucha potencia (creo que hasta 3A).

    Ah, te recomiendo mucho usar el SOC - es mucho más fiable que la tensión de batería.

    .

  3. #3
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Pero según tengo entendido el relé del monitor no da tensión simplemente hace/deshace un corto no?

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    En principio va controlado por SOC 100% se activa 99% se desactiva

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Pero según tengo entendido el relé del monitor no da tensión simplemente hace/deshace un corto no?
    Si, claro, tienes razón. No me he expresado lo suficientemente inteligible.
    Me refiero a que conectes el deshumidificador a 220Vac como para hacerlo funcionar contínuamente.
    Intercalas el contactor 2P 2NO en este cable de alimentación y listo:
    - Cuando el relé del BMV600 se "energiza" (SOC 100%), se activa la bobina del contactor de potencia y el deshumidificador arranca
    - Cuando el relé del BMV600 se "desenergiza" (SOC 99%), los contactos del relé grande se abren y el deshumidificador se para


    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    En principio va controlado por SOC 100% se activa 99% se desactiva
    Esto me parece bien.

    .

  5. #5
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    O sea, si no he entendido mal:

    Pongo un contactor normal y corriente y ¿la bobina la excita la salida de rele del monitor?

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    O sea ... Pongo un contactor normal y corriente ...
    Si. Que sea para 220Vac. Te había recomendado NO, para que con SOC<100%, que será la mayor parte del día, no tenga que estar excitada la bobina.


    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    ... y ¿la bobina la excita la salida de rele del monitor?
    No exactamente. Como bien habías dicho, un relé solo abre y cierra. La bobina la puedes alimentar en paralelo al deshumificador, derivando del mismo cable.
    El relé del BMV600 también tendrá contactos NO y NC. Si empleas el NO, tampoco estará excitada su bobina con SOC<100%.

    .

  7. #7
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    La fase (entrada CA a contactor) la paso directamente a la bobina del contactor; el Neutro (entrada CA a contactor) la paso al relé del monitor y de ahí a la otra entrada de la bobina del contactor.
    ¿No?

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    La fase (entrada CA a contactor) la paso directamente a la bobina del contactor ...
    Correcto.

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Ojo!. El contacto libre de tensión del BMV no está preparado para soportar 230VAC. Ademas, el contacto es Normalmente Abierto, y se cierra cuando el SOC es menor de XX%. Está pensado para arrancar un generador cuando el SOC es menor de XX%

    Solo aguanta 60V 1A. Pag.23 o 119 del manual.

  10. #10
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Eso me imaginaba yo, por eso he planteado la pregunta. Yo he utilizado el rele del bmv para señal de arranque de un generador, pero ahora que llega el buen tiempo quiero desviar excedentes a un deshumidificador, por eso planteo la pregunta enbeste hilo

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Ojo!. El contacto libre de tensión del BMV no está preparado para soportar 230VAC. Solo aguanta 60V 1A.
    Muy correcto, lo que escribes, como siempre.
    De todas formas, los relés de mi regulador, según el manual, aguantan 50Vdc/3A y les he metido 220Vac. Aguantan bien. Bueno, solo son pocos mA, pero esto tambien sería el caso en la aplicación de Gran Drago.
    En su día hablamos de estos relés, carlos6025, y tu mismo me recomendaste probar si aguantan los 220Vac.

    Si los 60V/1A que dice el manual del BMV600 son 60Vdc/1A, supongo que igual aguantaría 220Vac/100mA.
    Creo que Gran Drago lo podría probar. Qué te parece, carlos6025?

    Lo de cerrarse el relé del BMV600 cuando el SOC < XX%, se arregla con un relé de potencia NC. No sería tan elegante, pero funcionaría.

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    Si los 60V/1A que dice el manual del BMV600 son 60Vdc/1A, supongo que igual aguantaría 220Vac/100mA.
    Creo que Gran Drago lo podría probar. Qué te parece, carlos6025?
    .
    Los relés de tu regulador son relés "normales", electromecánicos. Más robustos.

    No recuerdo bien, pero hace ya tiempo desmonté el BMV y no recuerdo ver ningún relé "normal". Es que el hueco donde va metida la electrónica es muy pequeño. Cuando el relé cambia de estado, no se oye ningún "click". Estoy casi seguro que el relé del BMV es electrónico. Mal rollo para meterle 230VAC...

    Cuando yo lo usaba para conmutar RED/INVERSOR, tenía otro relé de 48VCC entre medias, para cortar los 230VAC.

    Se puede arriesgar...pero...yo no se nada....

  13. #13
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Entonces, ¿como lo hago? Si es que se puede, porque por lo que veo tendría que hacerlo de otro modo.

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    La bobina del contactor la podría hacer variar una corriente de 30v AC?

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    La bobina del contactor la podría hacer variar una corriente de 30v AC?

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    Supongo que se pondra a "temblar" si es que se mueve

  14. #14
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Puedes poner un relé de tensión de bobina igual a la de baterías, y lo alimentas con esa tensión. Tienes que ver que ese relé soporte la potencia de la carga que vayas a conectar.

  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Puedes poner un relé de tensión de bobina igual a la de baterías, y lo alimentas con esa tensión. Tienes que ver que ese relé soporte la potencia de la carga que vayas a conectar.
    Si te resultara difícil encontrar un relé como dice carlos6025, puedes intercalar un relé electromecánico (barato) entre el BMV600 y la bobina del contactor de potencia. Este relé funcionaría a tensión de batería -la que aguanta el BMV- y sería capaz de excitar la bobina del contactor a 220Vac. Y eliges los relés tal (NO o NC), qué estén descansando el máximo tiempo posible.
    Suena complicado, pero no lo es.

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    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Eso me imaginaba yo, por eso he planteado la pregunta.
    Mejor hubieses aclarado esto desde el principio. Entendía tu pregunta más bien cómo controlar un aparato de alta potencia (mucha intensidad) con un relé de poca potencia.
    Lo siento, pero daba por supuesto que el BMV tiene un relé que aguanta sin problemas 220Vac. Nunca he usado un BMV, mi regulador hace el papel de monitor de batería, simplemente conectando un shunt adecuado.

  16. #16
    2j_
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Hola:

    Si tus batería son de 24V puede usar, por ejemplo, el FINDER 22.24.9.024.4000 que es DPST-NC controlado a 24Vdc y carga máxima 230Vac 20A.Si son de 48V 22.24.9.048.4000

    Como tienes lógica invertida, ya que el relé de señal del BMW se cierra cuando baja el SOC y tú quieres activar la carga cuando el SOC sube, tienes que usar el relé de potencia normalmente cerrado y en caso de fallo del BMW o sólo de su relé de control, la carga se te quedaría conectada
    Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    Si tus batería son de 24V puede usar, por ejemplo, el FINDER 22.24.9.024.4000 que es DPST-NC controlado a 24Vdc y carga máxima 230Vac 20A. Si son de 48V 22.24.9.048.4000 ...
    Esto es genial si compras de forma profesional.
    Si compras en el brico o en la web de los chinos, como yo, tienes que apañarte con lo que encuentras. Entonces puede ser una solución fácil la de intercalar otro relé, tal como he descrito.


    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    ... en caso de fallo del BMW o sólo de su relé de control, la carga se te quedaría conectada.
    A eso me refería al escribir "... menos elegante, pero funcionaría".
    En el caso de Gran Drago, donde la carga es un deshumidificador, no sería tan grave si se quedaría conectado.

  18. #18
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Los hay más baratos, de buenas marcas, para 1.500 w, por ahí andará el humidificador, por unos 5 eurillos.

  19. #19
    2j_
    2j_ está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    No es necesario comprar de forma profesional, yo compro en dx o aliexpress, pero también compro en farnell, rsonline , mouser, amazon ,ebay, etc. Poniendo la referencia en google verás que lo puedes comprar facilmente
    Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado

  20. #20
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Al final voy a utilizar un contactor de bobina CC (la saco directa de baterías 12v) positivo directo a la bobina y el negativo lo paso por el relé del monitor.

  21. #21
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Pero el relé del BMW no da tensión?

  22. #22
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Le pongo el FINDER ese, para carril DIN pero a 12v

  23. #23
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Hola,
    Gabriel el BMV no da tensión.
    Yo estoy usando uno xino de estado solido y sin problemas, lo puedes poner dentro de la caja del BMV es pequeño, busca esta descripción en aliexpress: SSR 60A de entrada 3-32VDC salida 24-480VAC monofásico relé 60a.
    Para carril DIN vale el doble (13€).
    El BMV 700 , con la opción 12 (Inverter relay) , puedes hacer que sea NO o NC. Supongo que el 600 también lo tendrá.
    Lo de conectar el relé a 220V en la parte de la bobina yo no lo haría, y teniendo las baterías no hay problema, eso si, ponle un fusible a la conexión de la bobina. Te puedo decir que el SSR es hasta 32V, yo lo tenia a 48V y se chamusco (olia) y lo cambie, el BMV no sufrió, pero como te han dicho yo no usaría mas de 60V por si las moscas.
    Saludos.

  24. #24
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    Si es que, donde esté un Mercedes...

  25. #25
    Josiko está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Activar/desactivar una linea AC a través monitor BMW

    genial hilo

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