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  1. #1
    Uep
    Uep está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ayuda instalación solar aislada

    Hola,

    Estamos instalando 8 paneles de 300w 24v, Regulador Flexmax 80 outback e inversor victron multi 5000 24v. El problema es que los paneles están a 40m del regulador, como debemos conectar los paneles y que sección deben tener el cable o cables todo ello respentando los máximos del regulador. Vamos un poco liados así que disculpad si hay algún error en la explicación. Gracias de antemano

    300Wp
    Tensión nominal 36,73 V
    Corriente nominal 8,18 A
    Corriente Cortocircuito 8,71
    Tensión Circuito abierto A 45,48 V

  2. #2
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Hola.
    ¿No tienes posibilidad de acercarlo un poco?
    A estas distancias y con este regulador las secciones se disparan.
    Te doy mi punto de vista con caidas de tension maxima de un 2%
    Si haces 4 series de 2 placas y estas en paralelo necesitarias 50mm de seccion
    Si te compras 1 placa mas y haces series de 3 y estas en paralelo necesitarias 25mm de seccion
    Si cambias el regulador por un midnite classic 200 podrias poner 2 series de 4 placas y estas en paralelo y necesitarias 10mm de seccion

    Ahora estoy viendo que el regulador se queda pequeño para 2400W.

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Yo en este caso aceptaría hasta 3% de caída de tensión. ¿Para qué sirve mantener las pérdidas en el cableado por debajo del 2% si luego por trabajar a mayor tensión el regulador tiene peor eficiencia (pierde más o menos 1,5% de eficiencia por poner un panel más en serie)?
    Con cable de 6 mm² para cada serie de 2 paneles vas bien (24 mm² en total para las 4 series), te quedas por debajo del 3% de caída de tensión.
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  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por Uep Ver mensaje
    Estamos instalando 8 paneles de 300w 24v, Regulador Flexmax 80 outback e inversor victron multi 5000 24v.
    Hasta ahora no lo ha dicho nadie, pero con 2400Wp en placa e inversor de 5kW vas mejor a 48V.
    A 24V son 100A máx. entre regulador y batería y el FM80 llega a sus límites, como bien ha dicho gaulix. A 48V serían sólo 50A y hasta te bastaría un FM60.
    Las placas son de 72 células, con strings de 2 en serie te va genial. Pero son 40m (!) de distancia y 8.2A en cada string. Necesitas cable de 16mm² para cada string; las pérdidas serían de 0.75V o 6W en cada string, que ya me parece suficiente - no pondría cable de menor sección. Edito: Me corrijo - basta cable de 6mm². Mirar mi post #8

    No has dicho nada de la batería, pero las tendrías pensadas para 24V. Pues a 48V necesitarías el doble de vasos, pero la mitad de capacidad y el precio debería ser muy parecido.


    .
    Última edición por el_cobarde; 02/03/2016 a las 11:21 Razón: Corregir valor equivocado

  5. #5
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    @el_cobarde: tienes razón, lo suyo habría sido pasar a 48 V, pero se ve que ya es tarde y hay que apañarse con lo que hay.
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  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    @el_cobarde: tienes razón, lo suyo habría sido pasar a 48 V, pero se ve que ya es tarde y hay que apañarse con lo que hay.
    Si Uep ya tiene el material para 24V, efectivamente hay que apañarse.
    El FM80 puede con los 2400W a 24V, aunque irá a tope. En horas de mucho sol se perderá un poquito de producción.
    Los strings y el cableado siguen igual: Para 8A y 40m de distancia, el cable tiene que ser de 16mm².

  7. #7
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Yo digo lo que Gaulix, pero a lo bruto. Una placa más, tres series, 5% de caída de tensión. Conclusión:

    150 w más y cable de 2,5 mm2. Para gastárselo en cobre, mejor en placa, digo yo.

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Una placa más, tres series, 5% de caída de tensión ... cable de 2,5 mm2.
    Vale, reconozco que no hace falta cable de 16mm². Pero 2.5mm² me parece ya "muy bruto".
    Hagamos los cálculos bien hechos. Teniendo 40m de distancia y 8.2A de intensidad:
    - con cable de 16mm² sería una caída de tensión de 0.73V o 6W por string ---> 1% (2 placas) rsp. 0.7% (3 placas)
    - con cable de 6mm² sería una caída de tensión de 2.0V o 16W por string ---> 2.7% (2 placas) rsp. 1.8% (3 placas)
    - con cable de 2.5mm² sería una caída de tensión de 4.7V o 38W por string ---> 6.3% (2 placas) rsp. 4.2% (3 placas)

    Con los cálculos bien hechos, me corrijo y digo: No hace falta cable de 16mm², basta cable de 6mm², como decía Hlebtomane. Si uno es muy bruto, como lo dice Gabriel 2015, hasta puede poner cable de 2.5mm².
    Que decida Uep ...

  9. #9
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    H07VK 2,5 NE 1M Cable flexible H07V-K 2,5mm2, negro, 1m añadir 0,62 €X240 m= 148,08 €
    H07VK 6 NE 1M Cable flexible H07V-K 6mm2, negro, 1m añadir 1,44 €X320 m = 460,80 €

    Con 16 mm2, mejor no hacer las cuentas...

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Cable flexible H07V-K 2,5mm2 ... 148,08 € ./. Cable flexible H07V-K 6mm2 ... 460,80 € ./. Con 16 mm2, mejor no hacer las cuentas ...
    Ver los precios facilita la decisión ...

  11. #11
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Tienes cable solar de 6mm² a 1 €/m más o menos con IVA incl. Yo no formaría series de 3 placas, pues sería trabajar a unos 105 V de entrada para convertir a 24 V, pierdes un 1,5% más con respecto a 2 paneles en serie y lo malo es que estas pérdidas acaban como calor en el regulador y tendrá que ponerse bastante más el ventilador y sufre más el regulador.
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  12. #12
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Tienes cable solar de 6mm² a 1 €/m más o menos con IVA incl. Yo no formaría series de 3 placas, pues sería trabajar a unos 105 V de entrada para convertir a 24 V, pierdes un 1,5% más con respecto a 2 paneles en serie y lo malo es que estas pérdidas acaban como calor en el regulador y tendrá que ponerse bastante más el ventilador y sufre más el regulador.
    Yo creo que ese regulador se pondrá calentito cuando se le metan 7.500 w en un sistema de 60 V, pero por meterle 2.500 w, no creo que varíe mucho de un caso a otro...

  13. #13
    Uep
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    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Gracias por las respuestas. Os hago otra pregunta de novato sería correcto dos series de cuatro paneles y estos en paralelo?? En este caso sale un solo par de cables o va un par serie. Que sección sería la adecuada en este caso.

  14. #14
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por Uep Ver mensaje
    Gracias por las respuestas. Os hago otra pregunta de novato sería correcto dos series de cuatro paneles y estos en paralelo?? En este caso sale un solo par de cables o va un par serie. Que sección sería la adecuada en este caso.
    Para 4 paneles en serie te haría falta un regulador que admite más tensión de entrada; con el Outback (150 V de tensión máxima de entrada) puedes poner como mucho 3 paneles de estos en serie.
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  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por Uep Ver mensaje
    ... sería correcto dos series de cuatro paneles y estos en paralelo??
    En un principio sería correcto. Pero no puedes poner 4 paneles en serie! Tus paneles son de 72 células; dan 36.7V en su MPP y 45.5V en circuito abierto. En serie se suma la tensión (los voltios). Si conectas 4 paneles en serie, tendrías 182V en circuito abierto - demasiada tensión para cualquier regulador "estándar".
    Sólo tienes las opciones de hacer strings de 2 o 3 paneles en serie, tal como te hemos dicho.

  16. #16
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Pero el regulador sigue siendo pequeño 2400W. a 24V. son 100A.

    y vale que admiten cierta tolerancia pero 20A. es mucho.
    Ademas algunas placas nos pueden dar la agradable sorpresa de que dan mas de lo marcado como me ha pasado hace unos dias que se supone que tengo 1620W y el fm60 me marcaba mas de 1800W. si esto pasa cuando vas sobrepasado al final si que se castiga.
    Por otro lado yo tengo series de 4 con paneles de 60 celulas en fm60 cargando hata los 60A. y no se calienta como para pensar que puede peligrar, puedes tocar la carcasa tranquilamente, la tension maxima registrada es de 132v.

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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Tienes cable solar de 6mm² a 1 €/m más o menos con IVA incl.
    Ese precio me parece increible si es cobre, si no es cobre hay que sumar seccion, si es asi entonces cuatro series saldria a 8€ metro

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Pero el regulador sigue siendo pequeño 2400W a 24V son 100A ... admiten cierta tolerancia, pero 20A es mucho ...
    Según su ficha técnica, a 24V el FM80 admite hasta 2500Wp en placa.

  18. #18
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Ese precio me parece increible si es cobre, si no es cobre hay que sumar seccion, si es asi entonces cuatro series saldria a 8€ metro
    Sí que estoy hablando de cobre, mejor dicho de cobre con recubrimiento de estaño como suele ser habitual en el tema de cable solar. Aparte el cable solar es más resistente que el "de exteriores" normal (H07V-K).
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  19. #19
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Sí que estoy hablando de cobre, mejor dicho de cobre con recubrimiento de estaño como suele ser habitual en el tema de cable solar. Aparte el cable solar es más resistente que el "de exteriores" normal (H07V-K).
    Alucinante, no consigo eso en mi zona ni haciendo proposiciones deshonestas.

    Por otro lado no habia caido en mirar el manual, eso que tengo 2, tienes toda la razon pone 2500W. ¿no se como lo deben calcular?

    Pues como es normal la voz de la experiencia se impone, la opcion mas rentable-practica 4 series de 2 placas y 8 cables de 6mm hasta el regulador.

  20. #20
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda instalación solar aislada

    2500 W/30 V, mas o menos 80 A




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