Tema: Lithium Titanate Oxid - LTO - 50000 (Cincuenta Mil ciclos) Finalmente aquí la batería para toda una Vida o dos vidas

Pues señores aquí se acaba la búsqueda, sí ya llegado:

Vamos a lo que importa, un banco con 15kWh, un tamaño bastante bien aceptable para nuestras instalaciones de mucha placa y poca batería: 12,270.00€.

Nada mas que un sueño, pero es la realidad!

Con la mitad de pasta por unos €6000 podemos hacernos con un banco de tracción de 1200ah a 48V, y tenemos banco para 10 años por lo mínimo si solo lo descargamos 20% diariamente. No hay polvos mágicos, o pasta por adelantado o después porque las baterías son muy caras!

Si miramos el caso de las litios Lifepo4, también podemos conseguir un banco de 400ah a 48V por €7000 y estas sí podemos descargar al 80% mas de 3500 ciclos....

Os dejo el link de la primera joya de la corona:


EV-Power | Lithium Titanate Oxid Battery Cell - LTO 2.4V 40AH

A ver quien es el valiente que las prueba

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Ufff, 50.000 ciclos al 80% DOD, eso lo quiero ver. Yo en medio año he gastado 22 ciclos completos, eso corresponde a unos 28 ciclos al 80% DOD; osea a la regla de 3 con esa batería me daría para casi 900 años. Algo me dice que no va a ser cierto...

Segun caracteristicas de esa bateria son 50.000 ciclos descargando a 0,5C osea a un 50% como maximo, tienen buena pinta pero al precio de la bateria hay que sumar el cargador y el gestor de bateria, otro pico

Iniciado por Hlebtomane

Ufff, 50.000 ciclos al 80% DOD, eso lo quiero ver. Yo en medio año he gastado 22 ciclos completos, eso corresponde a unos 28 ciclos al 80% DOD; osea a la regla de 3 con esa batería me daría para casi 900 años. Algo me dice que no va a ser cierto...

Así es, nos quejábamos mucho de que no duran nada las baterías plomo, aquí duran una eternidad!

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Iniciado por gaulix

Segun caracteristicas de esa bateria son 50.000 ciclos descargando a 0,5C osea a un 50% como maximo, tienen buena pinta pero al precio de la bateria hay que sumar el cargador y el gestor de bateria, otro pico

A 0.5C significa que no se puede descargar por arriba de 20A la celda de 40ah, y se pude descargarlas a 120A pero solo durarian 10,000 ciclos. Siguen siendo possible descargarlas hasta el 80%. Y lo mejor, se pueden cargar hasta 6C, 240A las celdas de 40ah...

Iniciado por Hlebtomane

Yo en medio año he gastado 22 ciclos completos ...

Cómo consigues hacer sólo 22 ciclos completos en medio año? Serían menos de 50 ciclos al año.
Yo hago un ciclo completo en menos de 2 días; 200 ciclos al año (o más).
Mis baterías tienen una vida útil de 800 ciclos completos (según Trojan), serían 3-4 años.
Tus baterías deberían vivir casi 20 años ?? Cómo lo consigues? Sólo flotación y sin consumo de noche?

Iniciado por el_cobarde

Cómo consigues hacer sólo 22 ciclos completos en medio año? Serían menos de 50 ciclos al año.
Yo hago un ciclo completo en menos de 2 días; 200 ciclos al año (o más).
Mis baterías tienen una vida útil de 800 ciclos completos (según Trojan), serían 3-4 años.
Tus baterías deberían vivir casi 20 años ?? Cómo lo consigues? Sólo flotación y sin consumo de noche?

Porque tendrá un consumo nocturno bastante pequeño, y unas baterías relativamente grandes. O porque tendrá red para la noche y días nublados.
Ese ciclado corresponde a bajar a un DOD del 12% al día.

Iniciado por carlos6025

Ese ciclado corresponde a bajar a un DOD del 12% al día.

Eso lo sé. Mi pregunta es: Cómo consigue Hlebtomane tal ciclado?

Veo las siguientes opciones:
a) Tiene unas baterías de capacidad "gigante", le bastan para 8 días de autonomía
b) Tiene un consumo nocturno mínimo, o apoyado de red
c) Apenas tiene mini-ciclaje en las horas de sol, porque su campo FV en cada momento produce más de lo que se consume

En total: Hlebtomane tiene mucha placa y mucha batería, comparado con su consumo - correcto?

Yo, en cambio, tengo la placa justa y poca batería, comparado con el consumo, por lo que tengo mini-ciclaje de día y maxi-ciclaje de noche, sumando casi un ciclo completo en 24 horas.

Iniciado por Hlebtomane

Ufff, 50.000 ciclos al 80% DOD, eso lo quiero ver. Yo en medio año he gastado 22 ciclos completos, eso corresponde a unos 28 ciclos al 80% DOD; osea a la regla de 3 con esa batería me daría para casi 900 años. Algo me dice que no va a ser cierto...

¿ de esos que indica el S. I. ?

Yo no me fio de ese valor... Ni del battery health...

Iniciado por skolly

Yo no me fio de ese valor... Ni del battery health...

Se supone que es para bateria estacionaria y usamos de tracción, por loo que no deben coincidir

Efectivamente, del SOH (batery health) para baterías de tracción te puedes olvidar.
Suelo tener una descarga de un 15% por la noche, porque aparte de la nevera no tengo mucho consumo por la noche (unas pocas de hora de tele+ordenador y un poquito de iluminación LED). Es lo que tiene vivir solo, no hace falta cocinar por la noche ni planchar (ni tengo plancha) ni nada de eso.
No cuento ni con red ni con generador y la batería me da para 3-4 días de autonomía con mi consumo normal. Ahora bien, si hace una serie de días de mal tiempo, puedo reducir bastante el consumo (la lavadora la pongo sólo con sol, por ejemplo, y puedo cocinar platos que no requieren mucho tiempo de cocción - o a las malas hago una barbacoa, como por allí o me hago un bocadillo). A estas medidas no he tenido que recurrir en los 6 meses pasados, pero seguro que algún año se dará el caso.
Tengo 3 kWp de panel con 400 Ah de batería a 48 V, para un consumo medio de 4-5 kWh /día (y eso teniendo todo eléctrico menos calefacción y agua caliente), pero usando sobrante para calefacción (bomba de calor + infrarrojos) y refrigeración; el agua caliente lo tengo pendiente todavía, pero realmente no se me compensa porque gasto muy poquito gas (voy casi todos los días un rato al gimnasio y me ducho allí).

Voy a tener que buscarme una mujer norteña, que si no ...

Iniciado por Hlebtomane

Es lo que tiene vivir solo ... un consumo medio de 4-5 kWh/día ... casi todos los días un rato al gimnasio y me ducho allí) ...

Eso lo explica todo! Mi mujer querida es maravillosa, pero de norteña no tiene naa. Horno, termo, vitro, secadora y plancha, todo a la vez, eso le encanta. De esta forma consigue >8kW de potencia pico y 25kWh de consumo diario. Sólo porque algunos días no está en casa, consigo reducir el consumo medio a 18kWh/día ...

Pero os digo un secreto (psss, que no lo oiga nadie): Prefiero seguir con mi mujer a que la batería me dure 15 años ...

Lo malo es que las baterías cuesten tanto pues parece que la acumulación de energía no se cobra en capacidad sino en duración del producto maldita avaricia que no da paso al progreso!!!!!!

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Hola FJAC,

Efectivamente, cuesta un dineral estas LOT. Pero creo que estamos e buen camino con el ejemplo que he puesto de las Lifepo4:

Si miramos el caso de las litios Lifepo4, también podemos conseguir un banco de 400ah a 48V por €7000 y estas sí podemos descargar al 80% mas de 3500 ciclos....

En este caso tenemos un banco de 20kw reales, se pueden descargar al 100% con un buen BMS, hay muchos con coches eléctricos que lo hacen sin problemas las estrujan estrujan el maximo. Pero en nuestro caso no hace falta bajar de los 75% y seguimos teniendo un banco de 15kw reales, se pueden descargar estos 15kw en 45 minutos o e 100 horas, ya que su descarga es de 1C (1 hora) y no 5, 10, 20 o 100 horas como nos venden las de plomo.

Creo que la gran ventaja también esta en la hora de cargarlas, son mas de 98% eficientes en la fase de carga (en caso del plomo si no están por debajo del 60% de carga pueden ser incluso menos del 70% eficientes, hay que meterles 1.3ah por cada 1ah descargado, antes de meterme en lo solar seguía un hilo en un foro de barcos de los 2012 donde instalaran un banco de 24V y 400ah si me acuerdo bien y el problema que les paso fue que con los alternadores se calentaban porque no podían entregar 100ah por horas seguidas donde con el antiguo banco de plomo pasando la hora las de plomo ya no podían tragar mas de los 100ah y el alternador ya empezaba a trabajar a mas bajo ritmo.

En nuestro caso (poca batería y mucha placa) viene cojonudo porque podemos cargar máximo, y el voltage sube muy despacio otra vez no como el plomo donde si metemos mas del 10% de la capacidad del banco el voltage se sube por la nubes (pasan de los 51V a los 58V en un pizpaz) ... y ya no traga mas.

Tengo constancia de 2 americanos y unos cuantos australianos usando bancos de Lifepo4 para la solar y les va perfecto. Uno de los americanos y 2 australianos usan mi inversor PIP y les hacen la tarea perfectamente.

Gustavo

Iniciado por FJAC

Lo malo es que las baterías cuesten tanto pues parece que la acumulación de energía no se cobra en capacidad sino en duración del producto maldita avaricia que no da paso al progreso!!!!!!

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Vaya entonces no va mal la cosa es cuestión de tener la pasta, pero vamos 7,000 euros? 12,000 euros? en mi país te consigues bancos de 470ah a 48v en plomo por menos de 2,500 USD, no digo que no se puedan aprovechar por el precio solo que están verdes, me esperaría lo que duren unas de plomo antes de comprar un banco LTO, mayor producción menor precio, además si hacen lo que prometen vendría a abaratar otras tecnologías en pocos años me gusto tu comparación

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Iniciado por Gustav

En este caso tenemos un banco de 20kw reales, se pueden descargar al 100% con un buen BMS, hay muchos con coches eléctricos que lo hacen sin problemas las estrujan estrujan el maximo. Pero en nuestro caso no hace falta bajar de los 75% y seguimos teniendo un banco de 15kw reales, se pueden descargar estos 15kw en 45 minutos o e 100 horas, ya que su descarga es de 1C (1 hora) y no 5, 10, 20 o 100 horas como nos venden las de plomo.

No se si lo tienes claro, pero al escribirlo esta equivocado, no es lo mismo 1C que C1

1C Es la capcidad de descarga de la bateria que en este modelo puede llegar a 6C osea su capacidad nominal por 6 reduciendose el tiempo de descarga Cxx a 1/6.

C1 es el tiempo de descraga de la capacidad nominal en un tiempo x

Iniciado por Gustav

Tengo constancia de 2 americanos y unos cuantos australianos usando bancos de Lifepo4 para la solar y les va perfecto. Uno de los americanos y 2 australianos usan mi inversor PIP y les hacen la tarea perfectamente.

Yo no he conseguido encontrar un cargador solar especifico para estas baterias.

saludos.

Hola gaulix,

Tienes razón, debería ser C1 y no 1C.

En cuanto a cargadores específicos a las lifepo4 solares no hay(mentira a 48V no que yo sepa, pero si hay a 24V el chico canadiense se lo hecho un proyecto en kickstarter y es muy avanzado con balanceadores y todo el tinglado).

Lo que veo es que emplean los cargadores solares sin la fase de absorción, los he visto con Midnite, Outback, los australianos han modificado el firmware de los PIP 4048 para que funcionen mejor con las lifepo4, me acuerdo que:

Han subido el voltage de corte a 51V, porque 48V es muy bajo/justo para nuestra aplicación.

Tambien debido a las lifepo4 tener la curva de descarga tan llana el cargador nunca salia de la fase de flotación porque el voltage nunca bajaba por debajo de los 4V de la voltage de flotación(50V an el caso de flotación a 54V) y el cargador pensaba que la batería seguía al 100%.

Quizas alguna cosa mas, te paso el link? Que inversor/sistema tienes?

Iniciado por gaulix

No se si lo tienes claro, pero al escribirlo esta equivocado, no es lo mismo 1C que C1

1C Es la capcidad de descarga de la bateria que en este modelo puede llegar a 6C osea su capacidad nominal por 6 reduciendose el tiempo de descarga Cxx a 1/6.

C1 es el tiempo de descraga de la capacidad nominal en un tiempo x



Yo no he conseguido encontrar un cargador solar especifico para estas baterias.

saludos.

Hola
Si pasame link
Tengo 3,3Kw en placas de varias marcas sobre una estructura fabricada por mi y puedo variar la inclinacion en 4 posiciones preajustadas para cada estacion.
Inversor Studer HPC4400
2xoutback FM60
12x8 OPZs TAB
aerogenerador 750W.
Este es mi equipo y ahora estoy mirando un proyecto para montar el monitorage de todo con un arduino y raspberry pi.

saludos.

Sobre baterías de Litio y no usar BMS, el tipo de los videos de celdas de litio de youtube ha puesto otro nuevo video hablando de la no necesidad de usar BMS (del 8-1-2016):

https://www.youtube.com/watch?v=HPyeQCkcMUE

Se basa en su experiencia con su furgoneta eléctrica DIY (SAMBA), que lleva 1 año funcionando sin problema sin BMS, y para colmo con tipos de celdas distintas. Para considerar...

Hola gualix,

Aquí os dejo el firmware de los PIP 4048 especifico para Lifepo4:

PIP-4048MS inverter - The Australian Electric Vehicle Asn - Page 30

Ya que tienes el sistema a 24V quizás te interese:

https://www.kickstarter.com/projects...-offgridrv-wit

Iniciado por gaulix

Hola
Si pasame link
Tengo 3,3Kw en placas de varias marcas sobre una estructura fabricada por mi y puedo variar la inclinacion en 4 posiciones preajustadas para cada estacion.
Inversor Studer HPC4400
2xoutback FM60
12x8 OPZs TAB
aerogenerador 750W.
Este es mi equipo y ahora estoy mirando un proyecto para montar el monitorage de todo con un arduino y raspberry pi.

saludos.

Gracias.
¡¡Super interesante ese cargador solar!!

Iniciado por Gustav

Aquí os dejo el firmware de los PIP 4048 especifico para Lifepo4 ...
Ya que tienes el sistema a 24V quizás te interese ... (cargador LiFePo4)

Muchas gracias por estos enlaces tan interesantes.