Tema: Carlotrón versión 3.0. Derivar excedentes con Arduino.

Iniciado por Gabriel 2015

Para los que sean de la cofradía del puño, como yo ...

Soy de los tuyos, dicen que no dudo en gastarme 5 euros para ahorrar uno ...
Me parece buena idea. n relés y un módulo de potencia mejor que (n+1) módulos de potencia ...

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Iniciado por carlos6025

En principio sí. Pero no sabría decirte ahora mismo como hacerlo

No sería una simple condicion IF ... THEN en el programa del Arduino? Supongo que el Arduino conoce el tanto por ciento de cada canal?

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@carlos6025:
Has visto mi post #40? Te parece interesante?

Iniciado por el_cobarde

@carlos6025:
Has visto mi post #40? Te parece interesante?

Iniciado por el_cobarde

Si, a esto me refería. Pero tienes razón: Ni siquiera hace falta regulador. Es que el Carlotrón haría la función de regulador para carga resistiva, empleando la información del "contactor inteligente" y de otro regulador en paralelo. O sea, sin regulador propio, sin inversor propio y hasta sin necesidad de batería adicional. Me parece una opción bastante interesante ...
Con los strings que tenemos la mayoría, de Ump=100Vdc más o menos, servirían resistencias para 110Vac, de USA o Hispanoamérica.

En principio sí, se podría utilizar un SSR de CC para derivar directamente desde paneles a resistencias, controlado por arduino. Pero lo que no entiendo es:
- ¿los paneles estarían conectados al mismo tiempo al SSR y al regulador?

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Iniciado por el_cobarde

No sería una simple condicion IF ... THEN en el programa del Arduino? Supongo que el Arduino conoce el tanto por ciento de cada canal?

Ah, vale. Perdona. Estaba pensando en hacerlo sin tocar arduino, por hardware.

Sí. No creo que fuese muy complicado. Como al carlotron todavía le sobran algunos pins de salida, se podrían utilizar para poner en marcha un shield de relés como este.

Me parece buena idea. Mejor dicho, me parece una muy buena idea para ahorrar costes.

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Muy buena idea no. Me parece una idea excelente, GABRIEL!!!, que voy a poner en práctica en casa más pronto que tarde.

Iniciado por carlos6025

- ¿los paneles estarían conectados al mismo tiempo al SSR y al regulador?

No, los paneles (adicionales) estarían conectados sólo al Carlotrón.
Pensaba que el Carlotrón, para funcionar bien, necesita un tren de impulsos como entrada. Para este tren de impulsos haría falta un "contactor de tensión inteligente" y/o un regulador (o monitor de batería), conectado a otro grupo de paneles (el actual), que esté con la misma orientación e inclinación ... ??? No es correcto!!
Ahora que lo escribo, me doy cuenta, que estoy equivocado. Pensaba que el Carlotrón necesitaba información sobre la tensión de batería, para saber si está en absorción o flotación. Pero es una tontería: No tiene batería, no necesita nada. Lo único que necesita es que le entre la intensidad de las placas y toda esta intensidad la mandaría a las resistencias, en cascada ...
En qué forma le entraría esta intensidad al Carlotrón / Arduino? Tren de pulsos? Analógica?

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Iniciado por carlos6025

Muy buena idea no. Me parece una idea excelente, GABRIEL!!!, que voy a poner en práctica en casa más pronto que tarde.

... y nos vendes los "módulos de potencia" que te sobren, uno a cada interesado en montar su propio Carlotrón V3.1 ...
(porque el Carlotrón con relés ya será la version V3.1, digo)

Iniciado por el_cobarde

No, los paneles (adicionales) estarían conectados sólo al Carlotrón.
Pensaba que el Carlotrón, para funcionar bien, necesita un tren de impulsos como entrada. Para este tren de impulsos haría falta un "contactor de tensión inteligente" y/o un regulador (o monitor de batería), conectado a otro grupo de paneles (el actual), que esté con la misma orientación e inclinación ... ??? No es correcto!!
Ahora que lo escribo, me doy cuenta, que estoy equivocado. Pensaba que el Carlotrón necesitaba información sobre la tensión de batería, para saber si está en absorción o flotación. Pero es una tontería: No tiene batería, no necesita nada. Lo único que necesita es que le entre la intensidad de las placas ...
En qué forma le entraría esta intensidad al Carlotrón? Tren de pulsos? Analógica?

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... y nos vendes los "módulos de potencia" que te sobren, uno a cada interesado en montar su propio Carlotrón V3.1 ...
(porque el Carlotrón con relés ya será la version V3.1, digo)

El_Cobarde, y ya que vas a utilizar Arduino, no te resulta más facil tomar datos de tensión e intensidad de paneles y enviar en cada ciclo una señal incremental de tensión para controlar los excedentes?

Me explico, imagina que en un momento dado, tus placas están a 100 V y entregando 10 A. Eso se lo pasas a Arduino. Generamos una señal de 0,1 V por ejemplo, que podrían ser 100 w de excedentes, y volvemos a tomar datos. Lo lógico es que la tensión baje un pelín y que la intensidad suba algo más. Volvemos a hacer lo mismo, hasta que llega un punto en que el incremento de la intensidad con respecto al de tensión ya no es tan abrupto (punto V-I cercano al de máxima potencia). En ese punto no inyectamos más. Las repercusiones, por ejemplo, del efecto nube, serían instantáneas, así como la conexión de una carga en AC.

Iniciado por Gabriel 2015

El_Cobarde, y ya que vas a utilizar Arduino, no te resulta más facil tomar datos de tensión e intensidad de paneles y enviar en cada ciclo una señal incremental de tensión para controlar los excedentes?

Me parece que por allí irán los tiros. El Carlotrón se convierte en Arduino + relés SSR ... perdón, carlos6025
Me he dado cuenta al escribir mi último post, el #53 ...

Iniciado por el_cobarde

Me parece que por allí irán los tiros. El Carlotrón se convierte en Arduino + relés SSR ... perdón, carlos6025
Me he dado cuenta al escribir mi último post, el #53 ...

Con un SSR, a no sera que sea muy rápido, no creo que puedas modular potencia de alterna. Eso tendrías que hacerlo con un TRIAC.

Iniciado por Gabriel 2015

Con un SSR, a no sera que sea muy rápido, no creo que puedas modular potencia de alterna. Eso tendrías que hacerlo con un TRIAC.

Con lo que volveríamos a tener un Carlotrón, para derivar excedentes ...
Pero para alimentar "termos" (o "piscinas") con la energía que da un campo FV, nos basta un Arduino y unos cuantos SSR. Sin necesidad de TRIAC, de regulador, de inversor, ni de batería ...

Iniciado por carlos6025

Llevo varias semanas liado con este brico, ahora que me he animado con el tema del arduino.

Os dejo un video del nuevo Carlotrón 3.0. Mi nuevo juguetito que me he fabricado .
La idea es similar al anterior carlotrón, pero mucho más completo.

A ver que os parece...




https://www.youtube.com/watch?v=bUEFT-X8zzk

Cuando vi el vídeo me dio la impresión de que la respuesta del sistema no era muy rápida. Parece que la salida de potencia se queda en "lazo abierto" y eso parece que trae desequilibrios, que parece que son debidos a que la salida de potencia que da el regulador en un instante, no tiene en cuenta la señal que se envía a excedentes hasta un cierto tiempo.

Has pensado en realimentar el sistema con la salida de excedentes? Como el 100% de la salida que se da a excedentes vuelve como entrada, creo que sería buena idea que tuvieses en cuenta el tema de la realimentación.

Creo recordar, de cuando estudiaba regulación automática, aunque poco se me quedó, que en tu caso, que el 100% de la salida de excedentes vuelve como entrada, creo, que tienes que restar la mitad a la integración que te da el regulador.

Ufff. Cuanta información. Para ser lunes no está mal. Dame tiempo para asimilar los conceptos y hablamos.

De todas formas, lee el post #32.

Iniciado por el_cobarde

Con lo que volveríamos a tener un Carlotrón, para derivar excedentes ...
Pero para alimentar "termos" (o "piscinas") con la energía que da un campo FV, nos basta un Arduino y unos cuantos SSR. Sin necesidad de TRIAC, de regulador, de inversor, ni de batería ...

Esa forma no la veo yo...cada vez que saltase el SSR cambiaría la tensión e intensidad del FV...No lo veo claro para aprovechar excedentes...

Iniciado por Gabriel 2015

Esa forma no la veo yo...cada vez que saltase el SSR cambiaría la tensión e intensidad del FV...No lo veo claro para aprovechar excedentes...

No es para aprovechar excedentes, sería para conectar unas placas FV directamente a varias resistencias de baja tensión (100V), en cascada. Toda la energía que producen, no sólo los excedentes.
Pero olvídalo, es una tontería. No sirve para nada. Sigamos perfeccionando la derivación de excedentes ...

Joer Carlos6025, me enterado porque me han mandado un correo.

La que has liado pollito.

Carlos602, creo que ni te haces una idea de lo que acabas de construir.

La mirada la tenéis puesta solo en los “termos”, esos grandes vampiros.

Pero lo mismo te sirve para congelar agua en verano para el aire acondicionado.

Para climatizar un invernadero.

Para cargar la bicicleta o la moto e incluso la segunda batería del coche eléctrico.

Para poder sobredimensionar hasta el infinito y más allá el parque fotovoltaico, pudiendo desviar los sobrantes a lo que se te ocurra.

Ya, ya sé que el carlotron lo puede hacer todo el mundo, pero es como el huevo de Colon, que hasta que uno no lo hace los demás no se dan cuenta.

Como siempre digo, “lo difícil es inventar, lo fácil es perfeccionar el invento”, me quito el sobrero ante usted y su inventiva.

Todavía me queda un mes o más de trabajo agobiante, a ver si consigo terminarlo antes de mayo y me pongo al día, os dejo de ver un par de meses y esto parece la NASA.

Por cierto, comercialízalo a un precio decente y lo mismo sacas unas “perras” para vicios varios.

Un saludo a todos.
Me estoy quedando obsoleto.

Iniciado por mjrosg

Joer Carlos6025, me enterado porque me han mandado un correo.

La que has liado pollito.

Carlos602, creo que ni te haces una idea de lo que acabas de construir.

La mirada la tenéis puesta solo en los “termos”, esos grandes vampiros.

Pero lo mismo te sirve para congelar agua en verano para el aire acondicionado.

Para climatizar un invernadero.

Para cargar la bicicleta o la moto e incluso la segunda batería del coche eléctrico.

Para poder sobredimensionar hasta el infinito y más allá el parque fotovoltaico, pudiendo desviar los sobrantes a lo que se te ocurra.

Ya, ya sé que el carlotron lo puede hacer todo el mundo, pero es como el huevo de Colon, que hasta que uno no lo hace los demás no se dan cuenta.

Como siempre digo, “lo difícil es inventar, lo fácil es perfeccionar el invento”, me quito el sobrero ante usted y su inventiva.

Todavía me queda un mes o más de trabajo agobiante, a ver si consigo terminarlo antes de mayo y me pongo al día, os dejo de ver un par de meses y esto parece la NASA.

Por cierto, comercialízalo a un precio decente y lo mismo sacas unas “perras” para vicios varios.

Un saludo a todos.
Me estoy quedando obsoleto.

Jajaja. ya me estás asustando!!!....no será para tanto.

Con el arduino y demás, se pueden hacer muchas cosas. Pero es una herramienta virgen. Necesita ponerla a trabajar...y saber utilizarla. Aquí y en otros hilos se están dando muchas ideas (y muy buenas ideas) que abruman un poco, pero ponerlas en práctica, que funcionen y que funcionen como deben...no es tan sencillo como parece . Requiere mucha dedicación, y saber. Pero sobre todo, mucha dedicación, si uno no es experto en la materia. Lo se por la experiencia con el carlotron. Muuuchas horas delante del ordenador y de los reguladores.
Por mi parte, haré lo que pueda y sepa. Poquito a poco.

Lo de SKOLLY me tienta mucho, pero creo que, mejor, voy a empezar por lo más sencillo.

Lo de lo relés es algo que me parece genial, y es lo que voy a intentar hacer. Voy a abrir un hilo dedicado solo a los relés, o los temas se van a mezclar y luego no hay por donde pillarlos.

Carlos a ver si te pudiera echar una mano para lo del bus alterna... La verdad es que de arduino no tengo ni p idea... Pero de sistema sma ac... He trasteao bastante... Estoy convencido que saldrá adelante.
Esta semana quiero empezar a leer algo de arduino, básico básico... Así al menos no me sonará a chino lo que comentéis por aquí.

He añadido un tutorial del Carlotrón en mi blog.

Iniciado por carlos6025

He añadido un tutorial del Carlotrón en mi blog.

Genial, Carlos. Muchas gracias, de verdad! Me gusta un montón, tu Carlotrón V3.1

Iniciado por el_cobarde

Genial, Carlos. Muchas gracias, de verdad! Me gusta un montón, tu Carlotrón V3.1

De nada. A ver si alguien se anima, se monta uno y nos cuenta resultados y experiencias. Y con ellas se puede ir modificando y mejorando. Y depurando, porque seguro que tiene errores. También es interesante ver como trabaja con otros reguladores/relés de tensión o lo que sea.

Iniciado por carlos6025

De nada. A ver si alguien se anima, se monta uno y nos cuenta resultados y experiencias. Y con ellas se puede ir modificando y mejorando. Y depurando, porque seguro que tienes errores. También es interesante ver como trabaja con otros reguladores/relés de tensión o lo que sea.

Yo voy a ver si puedo hacer algo, aunque necesitaré ayuda

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Aunque ya metidos en faena, creo que lo suyo es intentar poner un triac en vez de un módulo de potencia prefabricado

Iniciado por carlos6025

A ver si alguien se anima, se monta uno y nos cuenta resultados y experiencias.

Seguro que montaré un sistema sofisticado para derivar excedentes, pero será cuando tenga más potencia FV. En este momento no sé donde meter más placas. Será dentro de un año o dos ...
Es que ahora tengo pocos excedentes. En invierno nada y en verano posiblemente 5kWh al día; o 10kWh, si es un día extraordinario. Si veo los excedentes que tienen carlos6025 o Jiro, esto es ridículo.

Lo que sí voy a hacer ya ahora, es algo sencillo, en base al SOC y un relé de potencia: Cuando el SOC >= 99%, que se enchufe el termo, hasta que baje el SOC o hasta que corte el termostato. Y si pasa lo último, que se conecte el calentador de la piscina, con la condición del SOC. De momento no necesito más.

Yo también voy a empezar y seguro que necesitare que me echeis una mano, llevo mucho tiempo detrás de esto, gracias de nuevo maestro Carlos.
Saludos

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Hola de nuevo, estoy mirando para empezar a comprar todo lo necesario para montar el Carlotron3.0 y como de esto no tengo ni idea, os propongo hacer una compra conjunta de los componentes necesarios para todos los que estemos interesados, siempre asesorados por los que sabeis de esto, que os parece.
Un saludo

a ver si alguien que controle nos dice qué modelo de arduino comprar, y demás componentes. Y los enlaces...
Yo creo que esperaré a ver si se puede dar solución al sistema de sma ac con arduino...

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Por cierto una duda que tengo sobre el regulador que controla la tensión/excedentes...
Si tuviera histéresis por pequeña que sea, que consecuencias tendría en el sistema? Entiendo que se quedaría oscilando todo el rato, no?

Iniciado por skolly

Por cierto una duda que tengo sobre el regulador que controla la tensión/excedentes...
Si tuviera histéresis por pequeña que sea, que consecuencias tendría en el sistema? Entiendo que se quedaría oscilando todo el rato, no?

Más bien sería lo contrario: Sin histéresis oscilaría rápidamente. La histéresis ralentiza o evita el oscilar. Cuanto más histéresis (dentro del margen posible), menos oscila el sistema de control.

Iniciado por skolly

Por cierto una duda que tengo sobre el regulador que controla la tensión/excedentes...
Si tuviera histéresis por pequeña que sea, que consecuencias tendría en el sistema? Entiendo que se quedaría oscilando todo el rato, no?

Hay 2 tipos de histéresis. Por tensión o por tiempo.
Cuanto menos histéresis, mejor, ya sea de una o de otra. Yo lo tengo funcionando con histéresis 0, de tensión y de tiempo, y es como mejor funciona.
De todas formas, con la configuración de los tiempos de respuesta y aceleración, puedes adaptar los tiempos del carlotron a los del regulador, para que no entre en oscilación. Eso si, cuanto más histéresis tenga el regulador, y más lento funcione el carlotron, más tarda el calotron en responder a los cambios bruscos de potencia excedente.

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Iniciado por skolly

a ver si alguien que controle nos dice qué modelo de arduino comprar, y demás componentes. Y los enlaces...
Yo creo que esperaré a ver si se puede dar solución al sistema de sma ac con arduino...

Podría poner varios enlaces a tiendas virtuales, pero no si se estará bien por las normas del foro. Ya me he saltado las normas en alguna ocasión. Todavía no me han llamado la atención, pero no conviene abusar.
Si eso, también los puedo poner en mi blog...a ver que dice PHOTON.

Iniciado por carlos6025

Hay 2 tipos de histéresis. Por tensión o por tiempo.
Cuanto menos histéresis, mejor, ya sea de una o de otra. Yo lo tengo funcionando con histéresis 0, de tensión y de tiempo, y es como mejor funciona.
De todas formas, con la configuración de los tiempos de respuesta y aceleración, puedes adaptar los tiempos del carlotron a los del regulador, para que no entre en oscilación. Eso si, cuanto más histéresis tenga el regulador, y más lento funcione el carlotron, más tarda el calotron en responder a los cambios bruscos de potencia excedente.

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Podría poner varios enlaces a tiendas virtuales, pero no si se estará bien por las normas del foro. Ya me he saltado las normas en alguna ocasión. Todavía no me han llamado la atención, pero no conviene abusar.
Si eso, también los puedo poner en mi blog...a ver que dice PHOTON.

El primer Arduino que os deberíais comprar, sería el original, es un proyecto GPL de un profesor italiano, siguen desarrollando más versiones, sino fuera por ellos no existirían copias chinas, ellos han hecho posible que la programación pic sea barata y se convierta en un juego.
;-)
Ahí queda, yo podré dormir tranquilo.

Un saludo.

Iniciado por el_cobarde

Seguro que me haré con un Carlotrón, pero será cuando tenga más potencia FV. En este momento no sé donde meter más placas. Será dentro de un año o dos ...

He estudiado a fondo el blog del Carlotrón V3.1, de carlos6025 (genial, Carlos) y he cambiado de opinión.
Por qué montar una chapuza con mal rendimiento, pudiéndolo hacer bien con el Carlotrón ?
Lo que quería evitar, es tener que bajar más cables al cuadro principal en planta baja. Es que ya no caben más cables!
Pero con el escudo WiFi para Arduino, idea de eseperao, no habría que bajar ni un solo cable ...

Voy a trabajar con dos módulos de potencia, uno para el termo y el segundo para el calentador de piscina.
Este último es una tontería, pero ya que estoy en ello ... Para no liar, hablaré solo del termo.
El Arduino lo montaré arriba, con su escudo WiFi. Para la señal "tren de impulsos ON-OFF" utilizaré un relé de tensión "inteligente".
El módulo de potencia lo instalaré junto al termo, con el receptor WiFi para recibir la señal del Arduino.
Si entiendo bien, no necesitaré ningún cable de 220Vac, el módulo se intercala en el cable de alimentación AC del termo.

Es correcto esto? Si lo fuese, mañana mismo compro los componentes para el Carlotrón ...