Tema: Seria posible? Derivar excedentes

Hola como algunos sabeis tengo una instalacion pequeña que solo uso fines de semana (algunos) y se me acaba de ocurrir viendo un post para evitar inyectar a la red si se podria hacer con un comparador de tension que cuando por ejemplo las baterias pasasen de 13,6 v a traves de un rele encendiera esa energia una bombilla (seguridad). Ya se que hay reguladores que hacen esa funcion pero para los que no tenemos posibles podria ser interesante. Un saludo

Eso solo ocurriría de día ¿ no ? No sería muy efectivo encender una bombilla de día porque práctcamente no se verá. Igual es mas interesante encender un aparato de radio o algo así

Por ejemplo o que cargue una pequeña batería de 7ah para que luego encendiera la luz por la noche. Acabo de ver un circuito para evitar sobretensiones que funciona así ,con un diodo zener de 15v el problema es que no hay diodos de 13,7v no recuerdo que ocurrirá si se ponen en serie o paralelo podríamos conseguir la tensión deseada. Ya se me esta yendo la castaña con estas cosas

Pero entonces, lo que quieres es aprovechar la potencia que sobra, o que podría sobrar del campo FV, y derivarlo a otra carga, no? Pero cómo mides la tensión de las baterías cuando se están cargando? Se puede medir, pero no de forma directa.

Si tu intención es encender una bombilla de seguridad, no pensaría en derivar excedentes. Una bombilla LED de 3W consume muy poco. Yo controlaría una o dos bombillas de estas con un temporizador, que las encendería (y apagaría) a distintas horas cada noche.
El consumo es tan poco, que no le importará a tu batería.

Ya había pensado eso . Lo único era por curiosidad haber si alguien conocía alguna forma (aparte de un regulador con derivador de excedentes). Había visto comparadores de voltaje lo malo que necesita tener una tensión de referencia. La cabeza es muy mala siempre pensando cosas raras jejejeje

Iniciado por destor

Ya había pensado eso . Lo único era por curiosidad haber si alguien conocía alguna forma (aparte de un regulador con derivador de excedentes). Había visto comparadores de voltaje lo malo que necesita tener una tensión de referencia. La cabeza es muy mala siempre pensando cosas raras jejejeje

Antes hablabas de diodos Zener.. pues busca un C.I. de referencia de tensión, se usan habitualmente para conversores ADC u otros sistemas donde es necesario tener una tensión estable y con poca deriva térmica. Y no tiene que ser de 13,7V, si vas a poner un comparador, puedes trabajar con fracciones de la tensión con simples divisores a resistencias.

Pero la tensión que mides en ese caso es la de la carga de las baterías. No es mejor medir el estado de carga con un dispositivo externo como puede ser una electrosonda de pH? Y esa señal ya sí se puede comparar con una de referencia que nos permita derivar.

Es la vía que parece tener in mente el compañero destor, además, una pequeña batería de 7Ah como dice él, seguro que es sellada AGM y no tienes acceso.

Pero esa sonda si no me equivoco seria para vasos abiertos para baterías selladas como es mi caso no seria la solución

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ahora he leído el mensaje de oxid . la batería de 7ah seria para los excedentes. Pero mis otras baterías efectivamente son selladas

Si son selladas no se puede claro. Pues sólo se me ocurre que compares con potencias. En un instante dado, puedes saber fácilmente, que potencia máxima podría dar el campo FV. En ese mismo instante también es fácil saber qué potencia se destina a cargar las baterías. Si la diferencia es muy grande, puedes activar alguna carga.

Creo que tiene una instalación muy pequeña, ¿ crees que vale la pena tanto cálculo y automatización para una batería de 7Ah ? tanto en el caso anterior, como en este, va a costar más el collar que el perro ...

Yo lo que haría, vale unos 10 €. Un minipanel de 5 w colocado con la misma orientación que las placas. A ese mini-panel le pongo una resistencia de 200 mili-ohmios, más o menos, con lo que va a circular una intensidad que va a ser proporcional a máxima potencia de los paneles en ese momento. En el positivo que va del regulador a las baterías, intercalo una resistencia de 4 o 5 mA, que soportan hasta 200 A. Esas señales en mV me las llevo al comparador, y activa un relé o lo que sea. Hay que calibrarlo de tal forma que para los mismos mV la potencia de las placas sea algo mayor que la de las baterías. Es fácil y muy barato.

Iniciado por Gabriel 2015

Yo lo que haría, vale unos 10 €. Un minipanel de 5 w colocado con la misma orientación que las placas. A ese mini-panel le pongo una resistencia de 200 mili-ohmios, más o menos, con lo que va a circular una intensidad que va a ser proporcional a máxima potencia de los paneles en ese momento. En el positivo que va del regulador a las baterías, intercalo una resistencia de 4 o 5 mA, que soportan hasta 200 A. Esas señales en mV me las llevo al comparador, y activa un relé o lo que sea. Hay que calibrarlo de tal forma que para los mismos mV la potencia de las placas sea algo mayor que la de las baterías. Es fácil y muy barato.

Leyendote a ti tiene pinta de ser todo mas fácil. El problema es no saber nada de electrónica ni electricidad

Imagina que tienes un campo FV de 4 Kwp y que quieres saber cuál es la máxima potencia que puede dar en un momento del día. Suponemos que todo tiene la misma orientación, sino sería hacerlo tantas veces como orientaciones haya.
Imagina que tenemos un mini-panel de 10 w, con Vmp 10 V e Imp 1 A. Si luego quieres comparar la señal que obtengas, te interesa que sea tensión hasta 50 mV. Si conectas al mini-panel una resistencia de 50 mOhm, cuanto la irradiación sea de 1000 w/m2, por la resistencia circulará una intensidad de 1 A y habrá una caída de tensión de IxR=50 mV. Si la irradiación es de 500 w/m2, por la resistencia circulará una intensidad de 0,5 A y habrá una caída de tensión de IxR=25 mV. Esto es así, porque la intensidad que circula por el panel depende de la irradiación. En definitiva, con la caída de tensión en la resistencia, sabrías la producción máxima de todo el campo FV. Por ejemplo, si te salen 12 mV, la potencia máxima del campo FV sería 12x80=960 w.
El 80 es la relación de proporción que existe entre los 4000 w y los 50 mV, es decir cada mV va a ser 80 w. Lo bueno es que esa señal de mV se puede comparar con otra que venga de la conexión con las baterías para poder comparar.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Sería conveniente que el minipanel fuese del mismo tipo que el panel, para que la temperatura tenga el mismo efecto.

Que lio con lo de la bateria de 7ah jejejje. tengo un sistema paralelo uno con un panel de 50w bateria 100ah y el otro panel 155w bateria 130ah. Lo de la bateria de 7ah salio por lo de cargarla con los excedentes para alimentar por la noche una bombilla

En ese caso, lo más fácil es que detectes cuando ya no está cargándose una de las baterías y enviar el regulador a la de 7 Ah.

Rizando el rizo, de noche no estaría cargándose pero puede que la batería estaría baja porque el día anterior habríamos dejado temblando las baterías. Al final todos calvos de rascarnos la cabeza. Vuelvo a lo anterior. Llegamos a 13,8v " algo" conmuta en vez de cortar la carga deriva a otra carga, volvemos a 13,6 v y vuelve a conmutar para cargar las baterías. Si fuese por temperatura fácil, un termostato pero por voltaje........

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

O al final como dijo el cobarde modo prueba- error un temporizador lo programo a la semana 7h x 3w consumo vuelvo a la casa y me encuentro que ha bajado la tensión a 13, 5 , pues bajo a 6h x 3w

Iniciado por destor

Llegamos a 13,8v " algo" conmuta en vez de cortar la carga deriva a otra carga, volvemos a 13,6 v y vuelve a conmutar para cargar las baterías. Si fuese por temperatura fácil, un termostato pero por voltaje........

Pues por voltaje se hace de forma parecida a cómo se hace por temperatura. Si lo que quieres es algo que funciones de 13,6 a 13,8 tienes que hacer un ciclo de histéresis. La fuente de tensión la tienes, las baterías, necesitas un par de resistencias, un amplificador operacional y un relé. El relé cuesta como 10 veces más que lo otro...

Iniciado por Gabriel 2015

El relé cuesta como 10 veces más que lo otro...

Sigo pensando que para lo que quiere destor no hay que ir tan lejos: Un temporizador y algo de prueba y error - y listo!

Iniciado por el_cobarde

Sigo pensando que para lo que quiere destor no hay que ir tan lejos: Un temporizador y algo de prueba y error - y listo!

Bueno, a lo mejor quiere "cacharrear" un poco jeje.

Leyendo a Gabriel 2015. dan ganas de probarlo todo. Me usta el tema ese de poner un panel pequeñito para obtener datos

Iniciado por Jiro

Leyendo a Gabriel 2015. dan ganas de probarlo todo. Me usta el tema ese de poner un panel pequeñito para obtener datos

Si, Gabriel 2015 tiene ideas buenas.
Pero no hace falta instalar un "mini-panel"; con un shunt de los que empleas para tus amperímetros consigues lo mismo.
Si intercalas el shunt en uno de los cables que bajan de un string, entre los contactos del shunt se puede medir la tensión que cae en este shunt. Si es un shunt de 75mV/50A, por cada 10A de intensidad se medirán 15mW de caída de tensión.
Esta caída de tensón es proporcional a la intensidad que fluye por el cable y también a la potencia que genera el string. La puedes utilizar para controlar los excedentes, con la ayuda de un comparador, igual que los mA que genera el "mini-panel" de Gabriel 2015.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Gabriel 2015

... intercalo una resistencia de 4 o 5 mA ...

Querías decir "4 o 5 mili-Ohmios" ?

Iniciado por el_cobarde

Si, Gabriel 2015 tiene ideas buenas.
Pero no hace falta instalar un "mini-panel"; con un shunt de los que empleas para tus amperímetros consigues lo mismo.
Si intercalas el shunt en uno de los cables que bajan de un string, entre los contactos del shunt se puede medir la tensión que cae en este shunt. Si es un shunt de 75mV/50A, por cada 10A de intensidad se medirán 15mW de caída de tensión.
Esta caída de tensón es proporcional a la intensidad que fluye por el cable y también a la potencia que genera el string. La puedes utilizar para controlar los excedentes, con la ayuda de un comparador, igual que los mA que genera el "mini-panel" de Gabriel 2015.

No estoy de acuerdo. Si tu mides la potencia de todos los string, lo que tienes es la potencia que está siendo consumida en ese momento, bien en carga de batería, bien en carga de alterna. El campo FV no produce, por ejemplo, 4 kw y se consumen 2. El campo FV produce a demanda. Para saber lo que sobra, tenemos que saber lo máximo que podría producir y eso depende de la irradiación y de la temperatura.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Yo creo que sería interesante tener un par de indicadores en la vivienda que digan, te sobran 1.000 w, o 2.000 w. Por ejemplo, para poner en ese momento la Lavadora, el Lavavajillas, la depuradora, o lo que sea. O para consumir menos de la red, o para utilizar menos batería, que como hemos visto, cuesta dinero almacenar.

Iniciado por Gabriel 2015

No estoy de acuerdo.

Tienes razón, Gabriel 2015. Lo que fastidia, es el regulador, que capa la generación de los strings, cuando la batería está cargada y no hay consumo. Lo que se necesita, es una placa no conectada al regulador, que indique la irradiación real.

Iniciado por Gabriel 2015

Yo creo que sería interesante tener un par de indicadores en la vivienda que digan, te sobran 1.000 w, o 2.000 w.

Esta idea me gusta. Posiblemente me instale un indicador como dices.

- - - - - - - - - - - - - -

Para volver al tema de destor: Una forma "primitiva" de conseguir lo que destor quiere, podría ser conectar la batería auxiliar siempre cuando la batería principal entre en flotación.
Reconozco que no es una manera precisa de derivar excedentes, pero posiblemente para la aplicación sencilla de destor (cargar la batería auxiliar para encender una LED algunas horas de la noche) sea suficiente.