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- 30/11/2016, 15:05 #26
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Y pasar los 52.11 a 72.60 ??
Yo si he flasheado firmwares de otras cosas. Casi todos se hacen igual via puerto serie con el programa q te indica el fabricante de la cosa que sea. Lo unico malo q te puede pasar es que en pleno proceso se cuelgue el portatil o se interrumpa el proceso por algo ajeno.
Date cuenta que cuando flasheas, borras el anterior firmware de la memoria que lleve el aparato (eeprom y similares) y si no se completa el proceso borrado-escritura el inversor no arrancara. Para eso supongo q tendran previsto un bootloader de emergencia pero ya no se como se conectara si por puerto serie o jtag interno.
Cuando flashee los chinos estos ya posteare el proceso como ha ido.
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- 30/11/2016, 15:12 #27el_cobarde Invitado
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
No será posible. Los FW suelen ser compatibles con versiones anteriores, pero no posteriores. La razón es, que los modelos más nuevos tienen opciones adicionales con hardware diferente, y los modelos "antiguos" se hacen un lío con el FW nuevo
Claro, sabemos lo que significa flashear un FW. Siempre hay cierto riesgo.
Quería decir que para el caso específico de estos híbridos parece ser bastante fácil y seguro ...
Tienes el FW versión 52.11 en forma flasheable? Recuerdo que en su día estaba buscando un FW para mis híbridos y no encontré nada. No me lo querían dar ni los de MPPSolar ni los de Voltronic ...
- 30/11/2016, 15:15 #28Forero
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Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Yo tenía guardado este enlace como "La biblia del PIP-4048":
PIP-4048MS inverter - The Australian Electric Vehicle Asn - Page 1
Toneladas de info para bucear y aprender...Última edición por mmonge; 30/11/2016 a las 16:44
- 30/11/2016, 16:30 #29el_cobarde Invitado
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
@mmonge: Muy buen enlace! Gracias.
- 30/11/2016, 17:37 #30Forero
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Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Hola Tejota,
Adjunto las fotos de mis inversores, el nuevo y el antiguo. Ambos llevan el conector de comunicación y el de arranque de generador, el mas nuevo ambien lleva también el USB.
Antes de flasher, tienes las plaquitas de paralelizar? Cada inversor lleva una, lo tiene que abrir y instalarlas.
Yo saque el firmware desde el enlace de mmonge, el antiguo tenia 52.11 y el nuevo al 72.40 todavía no tenían sacado la 72.60...
Adjunto fotos de mis inversores. Los 3 antiguos que tienes el disipador de calor arriba?
El nuevo:
Archivo adjunto 15626
El antiguo:
Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)
- 30/11/2016, 18:53 #31
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Cierto, los 3 antiguos llevan el radiador de aluminio arriba, pero no llevan conector de arranque del generador. Solo el RJ45.
Las placas de paralelizar ya las tengo que para lo que llevan creo que se pasan un poco con el precio. Ya las he puesto. De todas formas quiero probarlos uno a uno para ver que ninguno "tose" antes de paralelizar con los firmwares actualizados.
Alguna precaucion con el flasheador?? Imagino que lo de siempre con los "fantasticos" cables conversores USB-RS232. Hace tiempo tenia un portatil con rs232 nativo pero se "murio" en acto de servicio DEP. Y en estos casos es cuando lo echas en falta.
Actualizaste tambien la cpu2?? de la 1.22 a 4.0 ?? Actualizar la cpu1 a 72.40 sin tocar la cpu2 dejandola en 1.22 igual le sienta mal al inversor.
Lo del enlace ese de los australianos es "oro puro". Se nota que esa gente han batallado mucho con los voltronics estos.
Los africanos tampoco se quedan atras sobre todo en monitorizacion de estos inversores. Lo del AICC es para tenerlo muy en cuenta, sobre todo en PI y como uno de los inversores lleva USB igual me animo a PImonitorizarme.
- 01/12/2016, 11:29 #32Forero
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Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
No me acuerdo muy bien el día que hecho el upgrade, pero si usando el USU-RS232 me asegure que el COM trabajaba sin fallos con el WatchPower antes de cerrarlo para hacer el updade con el flasheador.
Sigue teniendo el U2 con el 1.24 y no me ha dado problemas, ahora cuando acaba la supuesta garantía del mas nuevo volveré a trastear y quizás suba todos los firmware al mas reciente.
Si los australianos han hecho un trabajo estupendo con los firmwares, porque trabajan con las baterias de litio.
A mi me encanta el AICC, PERO el portátil que lo llevaba ha muerto y hasta ahora no he podido poner otro para la monitorizacion... Solo uso el Classic 150 con el WhizBangjr para asegurarme que diariamente cargo bien las baterías ya no me importa mucho cuanto gasta el sistema, al final del día que tenga las baterías al 100% o cerca es mas importante para mi caso.
Como están en paralello solo uso un cable al antiguo que tiene el RS-232(este trabaja como Master) y así sacaba los datos de los dos inversores al mismo tiempo.
Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)
- 01/12/2016, 11:49 #33Forero
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Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
La cpu 2 es la del cargador solar, no? Es igual el firmware para el PWM que para el MPPT?
Y por otra parte, alguien sabe si los firmwares estos que todos publican para el modelo 4048, servirían tambien para los de 24v? O donde localizar los de 24v?
- 01/12/2016, 12:04 #34el_cobarde Invitado
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Perdón, Gustav, pero no me aclaro del todo:
- Conseguiste flashear los dos inversores al FW versión 72.40?
- O dejaste el "antiguo" con el FW 52.11 y el "nuevo" con FW 72.40? Y se entienden en paralelo?
- O es que los dos inversores funcionan con el FW 52.11 ?
Me extrañaría, si los dos inversores funcionarían con el FW 72.40 ...
Voltronic suele modificar el hardware, cuando lanza modelos nuevos. En este caso, el modelo "antiguo" no podría interpretar algunas funciones del FW nuevo y se colgaría. Es decir, híbrido "antiguo" y FW nuevo no serían compatibles.
Tú no has tenido este problema?
- 01/12/2016, 19:02 #35Forero
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Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
mmonge:
La cpu 2 es la del cargador solar, no? Es igual el firmware para el PWM que para el MPPT?
Si,la CPU 2 es la del cargador solar, no se si son la misma para el PWM y el MPPT.
Y por otra parte, alguien sabe si los firmwares estos que todos publican para el modelo 4048, servirían tambien para los de 24v? O donde localizar los de 24v?
No sirven los firmware de 48v a las del 24v, en el hilo australiano ya han hecho esta pregunta y han respondido que el de 24v incluso tiene otro chip...
el_cobarde:
Perdón, Gustav, pero no me aclaro del todo: Aclaro abajo.
- Conseguiste flashear los dos inversores al FW versión 72.40? Solo he flasheado el inversor antiguo, el nuevo ya venia de fabrica con la FW 72.40.
- O dejaste el "antiguo" con el FW 52.11 y el "nuevo" con FW 72.40? Y se entienden en paralelo? Los dos ahora tiene el mimo firmaware 72.40, es uno de los requisitos para que funcionen en paralelo que tengan el mismo FW.
- O es que los dos inversores funcionan con el FW 52.11 ? Funcionan los dos con el 72.40 ahora.
Y aclaro a mi mismo:
Sigue teniendo el U2 con el 1.24 y no me ha dado problemas, ahora cuando acaba la supuesta garantía del mas nuevo volveré a trastear y quizás suba todos los firmware al mas reciente.
Lo que quiero decir es que ahora tiene el FW del inversor 72.40 los dos, y subire al 72.60 los dos cuando acabe la garantía.
El U2 no tengo claro cual FW tiene el mas nuevo, no tengo placas conectadas a ello y como solo funciona cuando hay sol no puedo confirmar, pero el antiguo no he cambiado el FW original sigue con el U2 1.24.
Saludos y mucho sol porque aquí me voy desesperando con tantos días nublados seguidos (ha subido mi factura de noviembre a €80 (quizás el cochesito eléctrico tenga algo que ver?? pero han hecho 2 semanas muy malas), el doble de la factura de mayo y €30 mas de la media de los últimos 9 meses!).Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)
- 01/12/2016, 19:15 #36el_cobarde Invitado
- 01/12/2016, 21:13 #37
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Acabo de flashear 3 de los hibridos pasando de la 52.11 a la 72.40 con paso intermedio por la 52.30. Han arrancado todos sin problemas. No da ningun error y las configuraciones estan intactas.
Mañana probare con la cpu2 para pasar de 1.22 a 4.0. Y esta creo que es tambien importante ya que se modifica bastante el algoritmo del MPPT. Lo que pasa que para flashear la cpu2 hay q tener voltaje en PV, aproximadamente unos 6 V mas que en bateria. Imagino que sera para que entre en funcionamiento el SCC que maneja la cpu2.
Un cambio importante que he notado al pasar de 52.11 a 72.40 es el funcionamiento de los ventiladores de los hibridos. Antes con el 52.11 se ponian enseguida en marcha a tope de revoluciones aunque solo hubiera 500 W de carga. Ahora con el 72.40 es poco a poco.
Tambien me aparecen numeros de configs nuevos como el 30 y el 31. El 31 es el balance de potencia solar que ahora puedes conectarlo o desconectarlo. El 30 no se para que es. Sale por defecto como ONE.
Edit: ya se que es el set 30. Es para uso en paralelo y solo funciona cuando seleccionas el parametro 1 en SOL. Las opciones en 30 son ONE y ALL y define si solo hay un hibrido conectado a placas (ONE) o estan todos conectados a placas (ALL).
El tiempo de flasheo es de 8 minutos con un cable conversor USB-RS232 con PL 2303 como chipset. Sistema operativo W7 32 bits.Última edición por Tejota; 01/12/2016 a las 22:24
- 01/12/2016, 22:22 #38el_cobarde Invitado
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Enhorabuena!
Las opciones 28 y 30 solo aparecen, si tienes la placa paralelo instalada
El #28 es "AC output mode" y puede ser SIG (individual monofásico), PAL (paralelo monofásico) y 3P1-3P2-3P3 (paralelo trifásico)
El #30 es "PV judge condition" y puede ser ONE (solo el Master con placas FV) y ALL (todos los híbridos en paralelo con placas FV)
Has sido muy valiente en flashear con un cable conversor USB-RS323.
- 01/12/2016, 22:36 #39
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Mas miedo me da flashear el cpu2. En las instrucciones dice que hay q tener voltaje en PV. O sea hay q hacerlo de dia. Igual tengo q esperarme al finde.... cuando llego a casa ya es de noche.
Ademas el flasheador es diferente al cpu1. Si ya con un flasheador no sabes q va a ocurrir, ahora viene la segunda ronda que tampoco sabes que va a pasar.
Voy a ver si merece la pena flashear ese firmware o no. Pero tener diferentes algoritmos del MPPT en un paralelizable no es buena idea.
- 02/12/2016, 11:12 #40Forero
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Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Si efectivamente, este es el mejor cambio. Por los 8 meses que tuve el inversor antiguo funcionando se notava que los ventiladores estaban funcionando con muy poco carga, ahora sube y baja la velocidad de acuerdo con el consumo. Pero como raramente me paso de los 30% de consumo no los noto funcionar.
Tejota, entiendo que la instalación que haces tienes necesidad de los 16kw pero me parece mucha chica. Es para una granja o algo parecido? Cuanta batería tienes pensado en instalar?
Yo como uso el Classic 150 para el gordo de la carga no me importa mucho que los PIP tengan un cargador lento. Otra pregunta, vas a instalar placas en todos los inversores o usara cargadores externos?Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)
- 02/12/2016, 18:29 #41el_cobarde Invitado
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Alguien sabe donde puedo descargar firmware para el híbrido 48V/4000W con regulador PWM ?
Obvíamente, este FW es diferente al FW para los híbridos con regulador MPPT ...
Yo tengo el PIP-HS 5K12.30, que parece ser equivalente al PIP-MS 5K52.30 para el híbrido MPPT
En el foro australiano solo he encontrado FW del tipo PIP-MS, que son para MPPT
- 02/12/2016, 20:00 #42
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Ponle un MP a Coulomb o Weber. Esos tios tienen q tener bastante informacion de estos aparatos. Si han llegado a modificar firmwares oficiales para soportar las baterias de litio es que saben de que va el tema. Es posible que lo hayan hecho todo con ingenieria inversa pero para eso han tenido que disponer de muchos firmwares para saber que tocar.
Se les ve bastante dispuestos a ayudar a la peña. Otra cosa es que quieran soltar info o no.
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16 Kw es una miseria hombre...xD
Las baterias ya estan rulando: unas tres toneladas, todo solido.
Voy a probar con los cargadores de estos inversores. Los algoritmos MPPT los han mejorado bastante. Y con los campos de pruebas de los australianos y africanos por lo menos tienes datos con los que trabajar.
Llevo ya unos meses en este proyecto (yo solo). Solo puedo dedicarle unas pocas horas al dia por motivos laborables pero la idea es q entre en produccion en un futuro no muy lejano. De momento voy metiendo cargas de tipo industrial para ver como se comportan los chinos estos. No es para uso residencial.
- 03/12/2016, 19:15 #43
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
CPU2 actualizada a 4.10.
Venia con esta:
Y hemos pasado a la ultima:
Notas:
1.- El flasheador de CPU2 es diferente al CPU1. Solo acepta el COM1. No tiene seleccion de puertos.
2.- Este flasheador necesita meter una key en el registro de windows para que arranque correctamente.
3.- Tiene que haber voltios en en campo solar para q se actualize. Si no hay voltios en el campo solar la
cpu2 no entra en funcionamiento y no se actualiza.
La CPU1 la tengo con 72.40 pero la ultima es la 72.60.
Info de los "canguros":
a.- 72.60 requiere 4.11 en CPU2 sin embargo 4.11 puede coexistir con CPU1 anteriores a 72.60
b.- han detectado un bug en 72.60 oficial en los tiempos de pasar de absorcion a flotacion. Y han sacado dos 72.60 no oficiales corrigiendo el fallo. Uno para baterias de litio y otro para las de plomo. No los he instalado todavia pero vaya fail los del firmware oficial. Y que encima q les corrijan el firmware con ingenieria inversa. Me da que alguien va a ser despedido.
- 03/12/2016, 19:26 #44el_cobarde Invitado
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
- 03/12/2016, 20:57 #45
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Lo de paralelizar todavia no lo he hecho. Los estoy probando individualmente antes de paralelizar.
Y eso sera otra aventura pq aunque 3 de ellos son iguales fisicamente y en caracteristicas, el cuarto no, es mas moderno. Si se cumple la norma de tener todos el mismo firmware no deberia de haber problema en paralelizar.
Por cierto, cuando se paralelizan se puede elegir el master o se elige aleatoriamente?? Me gustaria que el master fuera el mas moderno y los otros fueran los slaves. Mas que nada por un tema de monitorizacion ya que el moderno lleva puerto USB y puedo sacar datos de ahi para estadisticas y analisis. Igual si esta de slave me da los mismos datos pero todavia es algo inexplorado para mi.
Pd: los 3 antiguos llevan fecha de manufactura de Marzo del 2014. El nuevo no me acuerdo pero era del 2016 y es PIP4048MS de MPPSolar los otros 3 no son MPPSolar , deben ser un modelo mas antiguo pero de otro importador, pone 5KVA 48V-PAR-A. Las diferencias que veo entre el nuevo y los 3 antiguos es ademas de no llevar radiador arriba y los puertos de comunicaciones es que el nuevo lleva un MPPT de 80A y los antiguos es un MPPT de 60A pudiendo manejar un campo solar de 4Kw mientras que los viejos es de 3Kw el campo solar. Ya te pondre fotos la semana proxima cuando pueda, estos dias de puentes varios voy a estar liado con otro tema y no voy a poder dedicarle tiempo al proyecto este.
- 04/12/2016, 00:05 #46el_cobarde Invitado
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Haces muy bien
Pregunto porque yo tenía un híbrido 48V/5kVA del 2013 y lo quise paralelizar con uno del 2014 y no hubo manera!
Al final tuve que comprar dos modelos 2015 iguales, para poder paralelizar
Es que a finales de 2013, el fabricante Voltronic hizo un cambio de hardware importante y los FW no eran compatibles
El que primero se "despierta" es el Master
Haz que el nuevo se inicialice unos segundos antes que los otros
Gracias! Me refiero a la ficha técnica (pegatina) como esta: . . . . . . . . .
- 05/12/2016, 19:25 #47
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Bueno, me he escapado un rato y he hecho alguna foto. Esta es la pegatina que llevan los 3 hibridos antiguos:
La del nuevo se me ha olvidado hacerla xD.
Como tenia un rato me he puesto a flashear los hibridos llevandolos a la ultima version parcheada por los canguros para baterias de Pb, es decir la 72.60A.
Con este firmware no oficial la nomenclatura de los menus ha cambiado pero los valores no. De momento los resultados q dan en la otra punta del mundo son satisfactorios a tenor de lo que va diciendo la peña. A ver si mañana hace bueno y veremos el parche este como va arreglando esto de la absorcion.
- 05/12/2016, 19:43 #48el_cobarde Invitado
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Gracias por la foto!
Pues ha pasado lo que temía: Estos híbridos (fecha de fabricación 03/2014) no son compatibles con el FW 72.40 (ni tampoco con el 72.60, claro). Si haces funcionar un híbrido de estos con el FW nuevo, llegará el momento en que echará humo negro ...
Un ejemplo (que se deriva directamente de los valores en la ficha técnica):
- Los híbridos de 2014 pueden cargar la batería con hasta 30A (regulador) rsp. hasta 20A (cargador AC-DC)
- El FW 72.XX es para regulador de 60A y cargador también de 60A - no se entenderá con el HW
Otro problema: Los híbridos de 2014 tienen "AC Input" hasta 29A; el FW 72.XX esta escrito para híbridos con "AC Input" hasta 35A
(este valor limita la potencia máxima cuando el híbrido entra en modo "overload bypass")
Te recomiendo urgentemente flashear todos los híbridos al FW de 2014, o sea, a la versión 52.11 !!
Es bastante probable, que esto funcione - claro, al nivel de 2014 ...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Compara la ficha técnica de 2014 con una de 2015: . . . . . . . . .
- 05/12/2016, 22:32 #49
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Que saque humo negro dependera de lo que pongas en el menu 11. Si te pasas de 30A seguramente si. Si no, no.
De hecho creo que el 52.11 ya llevaba el menu 11. De todas formas, en menu16 en OSO ya invalidas cualquier opcion de usar el cargador AC-DC. Y en mi caso no me interesa cargar las baterias desde la red bajo ningun concepto.
Asi que correre el riesgo de usar los nuevos firmwares, mas que nada por los mejores algoritmos MPPT, un mejor control de los ventiladores y un mejor control de los procesos bulk-absorcion-flotacion tanto en baterias de litio como de Pb.
Al precio que van los hibridos estos no merece la pena meter hardware mas caro. A dia de hoy la relacion calidad/precio/prestaciones es imbatible en estos hibridos.
- 05/12/2016, 23:15 #50el_cobarde Invitado
Re: Manual en Español del PIP 4048MS en paralelo o consejos de instalación??
Tú decides, es tu dinero.
Una cosa es que en la pantalla aparezcan todas las opciones que ofrece el menu del FW nuevo (esto solo significa, que la CPU es compatible con el FW), y otra cosa es que el hardware del híbrido antiguo interprete bien las órdenes que le da el FW nuevo.
Es posible que "cuando quieres abrir el grifo de agua, se enciende la luz". Quiero decir, que configuras "tensión de absorción = 58V" en el menú, por ejemplo, y el hardware interpreta "cortocircuita entrada AC con entrada DC".
Entiendo que es muy atractivo, poder disfrutar del FW nuevo. Pero antes de conectar los híbridos en paralelo, probaría extensamente con uno de ellos, para asegurarme de que todos las opciones del menú que piensas usar, funcionan correctamente.