Tema: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V

Iniciado por Gabriel 2015

No tiene sentido, es evidente, pero entonces no se por qué indican dos tensiones diferentes para lo mismo...

Pero si lo había dicho en mi post anterior:

Yo entiendo más bien que Trojan recomienda hacer la absorción entre 2.35V y 2.45V por vaso (56.4V a 58.8V para batería de 48V), dependiendo de si se da poca o mucha caña a la batería.

- Si las baterías se ciclan poco: Absorción a 2.35V por vaso (por ejemplo, casa de campo solo fines de semana)
- Si las baterías se ciclan mucho: Absorción a 2.45V por vaso, o más (por ejemplo, FV aislada en vivienda habitual)

Si tu batería es de tapones blancos aplica su ficha, y si es de amarillos la suya. No entiendo tanto lio.

Iniciado por Photon

Si tu batería es de tapones blancos aplica su ficha, y si es de amarillos la suya. No entiendo tanto lio.

El lio se debe a que los valores recomendados por Trojan no son congruentes:
- Para la T-105 RE (tapones amarillos), Trojan recomienda 2.58V por vaso para ecualizar
- Para la T-105 "normal" (tapones blancos), Trojan recomienda la misma tensión para ecualizar (2.58V por vaso)
- Pero en el documento que ha citado Gabriel 2015, Trojan recomienda 2.70V por vaso para ecualizar (tapones blancos)

Esto de las baterias es todo un misterio

Iniciado por Jiro

Esto de las baterias es todo un misterio

Vayamos a la parte menos misteriosa! He buscado unas imágenes de la estructura interna de batería de plomo-ácido, para tener una idea de donde buscar el puente entre celdas. He encontrado estas:

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Pues con esta información me pondré manos a la obra. No parece difícil dar con el puente. Ya os contaré el resultado.

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Hecho! Ya he eliminado la “celda mala” y me he quedado con 23 celdas/vasos.

Ha sido fácil y difícil al mismo tiempo.
Fácil, porque al taladrar la carcasa de la monoblock, en seguida he encontrado el puente entre las dos celdas.
Difícil, porque el puente está en contacto con el ácido y he tenido que quitar parcialmente la separación de plástico entre la celda mala y la adyacente. Pero me parece que esto no dará ningún problema, mientras no se tumbe la batería. El nivel del electrolito, cuando está a tope, no llega a la altura donde comunican las celdas.
He fijado un cable de 32mm² en el puente, mediante un tornillo de 6mm para aluminio, cincado. Taladrando un agujero con broca de 5mm ha cogido fuerte. Veremos si el metal de este tornillo da problemas con el ácido sulfúrico.
La apertura en la carcasa de la monoblock la he hecho bastante grande, para poder trabajar bien. Con un cutter es fácil. Después he sellado la apertura con una lámina de plástico y cola en caliente. Parece que me ha quedado bien.

He visto algo interesante: La celda “mala” sí que era mala! Por el orificio de la carcasa se veía la parte del puente de la celda “mala” toda incrustada de negro, mientras la parte de la celda adyacente mostraba el color del plomo limpio.
Me ha dado cuenta que tener vasos estacionarios transparentes es una gran ventaja!
La tensión de la celda “mala” era de 1.95V, mientras las otras tenían 2.10V (al SOC 90%).

Ahora tengo una monoblock “castrada” de 2 celdas y 7 monoblocks “normales” de 3 celdas, todas en serie. Pero todas las celdas "sanas", 23 en total.
Cuando las 7 monoblock “normales” están a 6.30V (SOC de 90%), la monoblock “castrada” está a 4.20V. Las 23 celdas suman 48.3V.

Hasta aquí, perfecto. Más tarde, con sol, veré como se comporta la batería en absorción y flotación. He configurado las tensiones como previsto:
- Corte por tensión baja a 40.0V
- Absorción a 2.465V por celda, o sea, 56.7V con 23 celdas
- Flotación a 2.325V por celda, o sea, 53.5V con 23 celdas
- Ecualización a 2.565V por celda, o sea, 59.0V con 23 celdas (cada 3 días 20 minutos, automático)

Todo parece tal como lo quería. Ya os contaré …

Suerte y que todo te funcione correctamente

Enhorabuena el_cobarde. Ahora toca ver si todo funciona bien.

Iniciado por Jiro

Suerte y que todo te funcione correctamente

Iniciado por nikitto

Enhorabuena el_cobarde. Ahora toca ver si todo funciona bien.

Gracias a los dos. Hasta ahora, habiendo entrado en absorción y flotacion, perfecto.
Estoy prácticamente seguro que funcionará bien, porque ya son varios los compañeros que tienen a su híbrido de 48V trabajando con 23 vasos. Pero creo ser el primero que ha "castrado" una monoblock, eliminando una celda.

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Pues estoy satisfecho. Como las dos celdas de la monoblock "castrada" tenían la densidad un poco más baja que las otras celdas (1.24g/ml verso 1.27g/ml), he hecho una ecualización manual a 59V de 30 minutos. Cada monoblock veía 7.70-7.80V, y la castrada 4.60V, que es un poco bajo (7.80V para 3 celdas equivale a 5.20V para 2 celdas).
Pues en esta media hora de ecu, la tensión en la monoblock "castrada" subió a 4.85V. Parece que va por buen camino. Esta noche emplearé el convertidor DC-DC, para ecualizar las dos celdas esas por separado.

Lo que también haré: Como ahora tengo acceso directo a los bornes de la "celda mala", aprovecharé para ecualizarla por separado, durante unas cuantas noches. A ver si se recupera.

Estoy seguro de que te va a funcionar de maravilla,enhorabuena.

AL fin. Sólo te queda cambiar el título del hilo a "Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 7,66 Vasos de 6 V"

pon una foto a ver como queda... as pasado un macho de roscar por el plomo del puente para poder atornillar?

Iniciado por Gabriel 2015

AL fin. Sólo te queda cambiar el título del hilo a "Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 7,66 Vasos de 6 V"

Si, al fin. Pero aún así ha sido demasiado pronto: No ha funcionado! ...
La satisfacción ha durado solamente 15 horas, después la batería ha "escupido" (literalmente) la fijación que había hecho.
Ya lo he dicho muchas veces: Las baterías de plomo-ácido son un invento del diablo.

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Iniciado por pedro 3232

pon una foto a ver como queda... as pasado un macho de roscar por el plomo del puente para poder atornillar?

Si, algo por el estilo había hecho. Como ya he dicho, el material era acero zincado / galvanizado. Ya tenía mis dudas, porque el puente esta en contacto con el ácido.
Pues el ácido solo ha tardado 15 horas en comerse la rosca y "escupir" el tornillo! Peor de lo que me esperaba!
No se puede hacer este contacto con acero, por algo los bornes son de plomo ...

Después de este susto he sacrificado la celda mala y he intentado cortocuitarla, para poder usar el "borne oficial" de 6V, pero para 4V. No lo he conseguido! He vaciado en lo posible la celda de electrolito, he destrozado las placas con martillo y cincel, he metido papel de aluminio en el hueco hecho - nada. La celda seguía dando unos 2V - y el "borne oficial" estaba a 6V. Seguro que la celda ya no tiene capacidad, pero sigue dando 2V, que es lo que no quiero.

Al final he clavado una barrita de cobre en el agujero hecho en el puente y a esta barrita he conectado el cable de batería. De momento funciona, pero tendré que inventar algo mejor. Ya os contaré ...


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Terminaras por quitar completamente el tercer elemento (plastico, plomo, acido) , dejando solamente el "puente", en seco.
Entonces en el agujero del puente, tornillo + tuerca + terminal

Iniciado por briko

Terminaras por quitar completamente el tercer elemento (plastico, plomo, acido) , dejando solamente el "puente", en seco.

Puede que tengas razón, pero de momento aún me niego. Me parece más estético una monoblock completa.

La barrita de cobre clavada en el agujero no me gustaba, me parecía demasiado endeble.
He construido una especie de pinza, de aluminio, que se agarra al puente haciendo presión con un tornillo de 6mm. Segun parece, no hay aluminio en contacto con el ácido y la conexión eléctrica parece buena. Ya veremos ...

La solución del compañero briko me la guardo como último recurso, cuando ya no se me ocurran ideas.
En caso de no funcionar la pinza de aluminio, intentaré hacer algún borne de plomo.
Estoy pensando en cortar el "borne original" e intentar fijarlo en el puente con el soldador. El plomo se funde fácilmente.
Qué os parece esta idea?

Ahora quiero ecualizar, con el convertidor DC-DC. Primero tengo que cargar a tope las dos celdas esas, para que suba la tensión. De momento estoy con 4.6V y 12A. Cuando pueda subir la tensión a 5.1V o 5.2V, podré empezar a ecualizar.

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Iniciado por esquirol

Estoy seguro de que te va a funcionar de maravilla,enhorabuena.

Gracias, esquirol! Seguro que lo conseguiré, pero de momento aún estoy luchando ...

Mucho animo. Recuerda que toda la vida, las tuberias de.plomo se han soldado

No recuerdo quien me comentó hace meses, que el híbrido con 23 vasos tendría un pequeño inconveniente: Las barras del SOC de batería que muestra la pantalla, indicarían un valor bajo (pocas barras), porque están pensadas para 48V y ahora la batería tiene solo 46V.
Le dí la razón, pero diciendo que no me parecía importante, porque nunca me fijaba en esta información (que es poco fiable).

Pues no es el caso! El híbrido es más inteligente de lo que pensabamos!
Si se configura la opción #29 del menu (corte por tensión baja) en 40V, el híbrido muestra las barras de batería en relación a este valor, es decir, "batería llena" con 47-48V. Perfecto para 23 vasos.

Conclusión: Es como si el híbrido de 48V estuviera hecho para 23 vasos, o sea, para batería de 46V. Todo va mucho mejor y más confortable, sin problemas por cortar a los 60V, a los que con 23 vasos no se llega nunca.


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Gracias, Jiro.
Hasta ahora, la pinza parece funcionar bien. Después de la ecu suave (a 5.00V, 10A) durante la noche, la densidad en las dos celdas de la monoblock "castrada" es de 1.275g/ml (estaba a 1.24g/ml). Me parece bien.
Ahora tengo el sistema FV en función, ya veremos si el "invento" da buen resultado.

Posiblemente me compre unas pinzas profesionales (de hasta 100A) y haga la conexion en el puente con ellas ...

He mejorado la pinza casera, intentando que no entre en contacto con el ácido. Agarra fuerte! Hasta ahora todo muy bien (unas 30 horas). Veremos que tal se comporta a largo plazo.
El híbrido está como hecho para 23 vasos de batería (46V). Todo va genial, mucho mejor que a 48V. Leer mi post #292

Conclusión después de 2 días: El híbrido con 23 vasos/celdas es todo un éxito ...
Todo funciona de maravilla y ya no tiene que entrar el acción el relé que desconecta los paneles al superar los 60V la batería. Sólamente estando en ecualización (automatizada) a 59.0V y habiendo nubes, puede ser necesario el relé de las placas. En absorción, la tensión (56.7V) está lo suficiente lejos de 60V para no llegar nunca.
Resumiendo: Una auténtica maravilla.

Para poder trabajar con 23 celdas, he tenido que eliminar una celda y montar un borne nuevo en el puente entre celdas. Me ha costado bastante! Pero ahora, después de varios inventos poco convincentes, la pinza versión 3 parece ser estable y fiable.
Si resulta que a la larga no me satisface, me quedan dos opciones:
(1) Extirpar el borne original de la celda eliminada y soldarlo (plomo con plomo) al puente entre celdas
(2) Sustituir la monoblock "castrada" por dos vasos estacionarios o de tracción de 200Ah C10 de segunda mano

Veo bastante interesante la segunda opción, porque resulta que la segunda celda de la monoblock castrada tampoco es perfecta.

Desde luego que con 23 vasos funciona muy bien el hibrido,yo tambien lo tengo asi y va de maravills aunque tampoco me suponia un gran problema a 48v,soli la equslizacion que tenia que hacerla manual y apagat el inversor.

Iniciado por esquirol

... aunque tampoco me suponia un gran problema a 48v,soli la equslizacion que tenia que hacerla manual y apagat el inversor.

A mi me molestaba bastante trabajar a 48V; por dos razones:
(1) La que dices: Ecualizar manualmante, teniendo que apagar el híbrido
(2) La absorción a los 59.2V recomendados por Trojan no era posible, por estar demasiado cerca de 60V. Con 23 celdas, esta misma tensión por celda (2.47V) equivale a 56.7V, lo que no representa ningún problema.

pon fotoss

Iniciado por pedro 3232

pon fotoss

Hoy pondré fotos ...

Adjunto 3 fotos. Es como temía: No se ve mucho.


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La primera imagen es una total de las 8 monoblock. La "castrada" es la segunda de la derecha en la fila de abajo. La que tiene 4.33V (LEDs rojos). La celda eliminada es la de arriba, la del borne negativo (el borne sin cable)

En la segunda imagen se ve la monoblock "castrada", con su borne nuevo en el puente y el borne original negativo libre

La tercera imagen es un detalle del borne nuevo. Es una pinza hecha por mi, agarrada en el puente entre celdas 1 y 2. La pinza son dos barras de acero galvanizado con dos tornillos que la cierran. En uno de los tornillos va el cable.
Quizá lo más interesante son los cristales blancos que hace el ácido sulfúrico con el hierro galvanizado (en la parte baja del borne nuevo) y que me están avisando que a la larga necesitaré otra solución.