Tema: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V

Iniciado por briko

En el caso de el_cobarde, que prefiere una ecualizacion manual, simplemente en lugar de un rele , cambiar el contacto S1.1 por un "seccionador" o un magneto o fusible (como esta cerrado siempre). Solo abrir para ecualizar.
Podia ser una buena solucion sin ""matar" un elemento en el caso de las monoblock.

De acuerdo, briko. Pero como acabo de decir: La ecualización no es el mayor de mis problemas (solucionados). Prefiero "matar" un elemento de una de mis Trojan T-105. Hay un elemento con la densidad un poco más baja que los otros, mataré a este.

Iniciado por Gabriel 2015

Y si pones s11 encima de b1?

Si acaso, querrás decir poner D1 encima de S1.1, porque sino... el elemento B1 no tiene mucho sentido, te quitará tensión siempre, y te hará caer el rendimiento de toda la instalación, y no se descargará nunca con lo que se estropeará en pocos días o semana

Yo creo que lo ideal, es funcionar siempre con S1.1 on y con 24 vasos, para optimizar rendimiento y energía almacenada.
Sólo cuando equalizas, con S1.1 off y D1 le restas tensión al inversor , que es algo que se realiza ocasionalmente.

Mis 24 vasos de traccion van unidos por puentes soldados, alguna idea de como quitar un vaso para hacer la prueba?

Iniciado por esquirol

Mis 24 vasos de traccion van unidos por puentes soldados, alguna idea de como quitar un vaso para hacer la prueba?

Lo veo fácil, pero reconozco que soy un poco bruto: Cortas el puente del último vaso (con una sierra) para hacer la prueba.
Si luego quieres conectar de nuevo este vaso, te haces un borne para juntar los extremos del puente cortado.

Desde luego, lo veo mucho más fácil que "matar" un elemento de una monoblock.

Estoy extremamente interesado en el resultado, si haces la prueba ...

Iniciado por oxid

Una pregunta, sólo por curiosidad, XXXX = ? es que hay como 10.000 posibilidades...

Pues no me sé las 10.000 referencias jajaja. Lo que sí recuerdo es que abarcaban de 0 a 40 V de diferencia de tensión admisible. Para el que no tiene regulador, puede ser una buena solución.

Y no es más factible pelar el cable del último puente y conectar ahí con con terminal con 2 'u's para no tener que cortar el último puente ?

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Iniciado por Gabriel 2015

Pues no me sé las 10.000 referencias jajaja. Lo que sí recuerdo es que abarcaban de 0 a 40 V de diferencia de tensión admisible. Para el que no tiene regulador, puede ser una buena solución.

Supongo que te referías a algún regulador de tensión tipo (LM)78XX donde XX es la tensión de salida... creo que sólo aguantan 35V entrada ( los de menos de 24V salida ), pero :
A ver, esos reguladores son de muy poca corriente, comparado con lo que puede llegar a demandar un inversor de 3000 ó 4000 KVA !! Aunque este el sistema en equalización, el inversor te puede pedir corriente en cualquier momento !!

Iniciado por oxid

Y no es más factible pelar el cable del último puente y conectar ahí con con terminal con 2 'u's para no tener que cortar el último puente ?

Claro, oxid, mucho mejor esta solución tuya. A veces no veo el bosque, por árboles que hay ...

Iniciado por oxid

Y no es más factible pelar el cable del último puente y conectar ahí con con terminal con 2 'u's para no tener que cortar el último puente ?

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Supongo que te referías a algún regulador de tensión tipo (LM)78XX donde XX es la tensión de salida... creo que sólo aguantan 35V entrada ( los de menos de 24V salida ), pero :
A ver, esos reguladores son de muy poca corriente, comparado con lo que puede llegar a demandar un inversor de 3000 ó 4000 KVA !! Aunque este el sistema en equalización, el inversor te puede pedir corriente en cualquier momento !!

Con un transistor bipolar claro. Creo que para ecualizar no es conveniente pasar del 5% de capacidad de la batería.
Algo así

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Iniciado por Gabriel 2015

Con un transistor bipolar claro. Creo que para ecualizar no es conveniente pasar del 5% de capacidad de la batería.
Algo así

Claro, por eso digo de poner el ground del LM7805 en el positivo del inversor.

Iniciado por Gabriel 2015

Con un transistor bipolar claro. Creo que para ecualizar no es conveniente pasar del 5% de capacidad de la batería.
Algo así

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Claro, por eso digo de poner el ground del LM7805 en el positivo del inversor.

Lo siento, no entiendo tu esquema... por lo que parece, has dibujado un INV que en caso de estar conectado al campo FV debería ser un híbrido y utilizar su cargador, pero entonces no surge el problema de Vbat > 60V...
o querías decir Regulador en vez de Inv ?

Es que tampoco entiendo el conexionado baterías...

A ver si ahora se ve mejor. Sí, está pensado para un híbrido.

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Cuando activamos la ecualización, el híbrido ve una resistencia, en lugar de la batería, que genera 58 V, que sirven de referencia al regulador de voltaje.

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Sólo hay que estar pendiente de que haya suficiente FV para los consumos de AC y la ecualización. Pero como se hace de vez en cuando, no le veo problema.

Iniciado por oxid

Y no es más factible """pelar el cable del último puente""" y conectar ahí con con terminal con 2 'u's para no tener que cortar el último puente ?

Creo que no es un cable, sino una bara maciza de plomo, (bateria en su cofre), pero como dices, oxid, no tiene que cortar, solo empalmar en este puente (con un invento tipo 2 u), una salida que va al diodo.

Yo lo que veo es que estas intentando hacer un regulador de carga-equalización con un LM7805, que a lo sumo, en versiones TO-3 te darán 3 ó 5 A, totalmente insuficiente para baterías de una cierta carga, corregirme si no es asi.

Además, el caso de este hilo, es para realizar una equalización con un regulador 'externo' al híbrido....

Tampoco veo claro que un LM7805 aguante 40V de entrada. No tiene control sobre la corriente... un regulador de carga si.

En la batería conectas 3 cables, ¿ dónde van exactamente ?
Explícame eso de de que el híbrido 've' una resistencia.... ¿ es que no está conectado a la batería ?
Cuando haya solicitud de consumo en el lado inversor... ¿ de dónde va a sacar los amperios ?

Iniciado por oxid

Yo lo que veo es que estas intentando hacer un regulador de carga-equalización con un LM7805, que a lo sumo, en versiones TO-3 te darán 3 ó 5 A, totalmente insuficiente para baterías de una cierta carga, corregirme si no es asi.

Además, el caso de este hilo, es para realizar una equalización con un regulador 'externo' al híbrido....

Tampoco veo claro que un LM7805 aguante 40V de entrada. No tiene control sobre la corriente... un regulador de carga si.

En la batería conectas 3 cables, ¿ dónde van exactamente ?
Explícame eso de de que el híbrido 've' una resistencia.... ¿ es que no está conectado a la batería ?
Cuando haya solicitud de consumo en el lado inversor... ¿ de dónde va a sacar los amperios ?

Para amplificar ya está el transistor bipolar.

Yo creo que el caso de este hilo es ecualizar con un híbrido, cuando no se dispone de regulador. Por eso se llega a una posible solución, la de los 23 vasos.

Cuando conmutas para que ecualice, el híbrido alimenta una resistencia para que haya una tensión de 58 V, porque en el híbrido puedes configurar la intensidad de salida.

Hay que estar pendiente de que el consumo sea inferior al campo FV, porque la ecualización requiere poca potencia, unos 500 w.

Yo es lo que voy a hacer, ya te diré si funciona...

Lo que mas me molesta, en este plano es este "cablecito" que hace un corte entre entrada y salida del regulador

Si veo problemas en la regulación de corriente, aunque creo que no se darán, solo tengo que meter un potenciometro en la base del transistor.

Entiendo la idea de poner un """7860"""(existe??) que ataca un transistor de potencia. Mas facil lo veo de poner directamente un puente dividor hecho con algunas zener en serie para sacar la buena tension, y atacar unos TRS de Potencia.
Pero el problema quedaria entero: Para 24 vasos, se necesitant 62v de V equalizacion, y a 60v el hibrido se desconecta.
El cobarde lo ha solucionado con los 23 vasos, y oxid, lo ha mejorado con su diodo comutando al vaso 23 (sin desconectar el vaso 24 en uso normal)

Iniciado por briko

Entiendo la idea de poner un """7860"""(existe??) que ataca un transistor de potencia. Mas facil lo veo de poner directamente un puente dividor hecho con algunas zener en serie para sacar la buena tension, y atacar unos TRS de Potencia.
Pero el problema quedaria entero: Para 24 vasos, se necesitant 62v de V equalizacion, y a 60v el hibrido se desconecta.
El cobarde lo ha solucionado con los 23 vasos, y oxid, lo ha mejorado con su diodo comutando al vaso 23 (sin desconectar el vaso 24 en uso normal)

Y qué problema hay con que el híbrido se desconecte a 60 V, si el híbrido va a entregar 58 V. Es un 7805.

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Iniciado por Gabriel 2015

Y qué problema hay con que el híbrido se desconecte a 60 V, si el híbrido va a entregar 58 V. Es un 7805.

El 7805 no ataca al transistor. Digamos que se acoplan en paralelo.

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Por último, las baterías de el_cobarde no serán nuevas, sino no creo que las trepanase jeje, y oxid parte de que existe un regulador.

Iniciado por briko

El cobarde lo ha solucionado con los 23 vasos, y oxid, lo ha mejorado con su diodo comutando al vaso 23 (sin desconectar el vaso 24 en uso normal)

Repito que la ecualización me parece el menor de los problemas. Los 23 vasos son una ventaja para el uso normal, día a día ...

Iniciado por Gabriel 2015

...
Yo creo que el caso de este hilo es ecualizar con un híbrido, cuando no se dispone de regulador. Por eso se llega a una posible solución, la de los 23 vasos.

Yo creo que en este hilo se trata de ecualizar con un regulador externo, con las baterías conectadas a un inversor híbrido que NO está conectado al campo FV, y que no admite Vbat>59,9V

Iniciado por Gabriel 2015

Cuando conmutas para que ecualice, el híbrido alimenta una resistencia para que haya una tensión de 58 V, porque en el híbrido puedes configurar la intensidad de salida.

Te aseguro que eso no funcionará sin la batería

Iniciado por Gabriel 2015

Hay que estar pendiente de que el consumo sea inferior al campo FV,

Eso es limitar mucho

Iniciado por Gabriel 2015

porque la ecualización requiere poca potencia, unos 500 w.

500W a 63V son unos 7,93A, el LM no te los dará ni por asomo, vas a tener que complementarlo con un ¿ Bipolar ? que trabajará en zona lineal, con lo que Ptot = ( 40-5) * 7,93 = 277 W , espero que tengas un buen disipador de calor !!

Iniciado por briko

Lo que mas me molesta, en este plano es este "cablecito" que hace un corte entre entrada y salida del regulador

Yo es que todavía no entiendo todo el esquema, salen 3 hilos de la batería.... y la resistencia no se que pinta...

Iniciado por Gabriel 2015

... las baterías de el_cobarde no serán nuevas, sino no creo que las trepanase jeje ...

"Nuevo" es relativo. Tienen 9 meses y están en buenas condiciones. Si pienso trepenarlas, es para mejorar ...

Iniciado por oxid

Yo creo que en este hilo se trata de ecualizar con un regulador externo, con las baterías conectadas a un inversor híbrido que NO está conectado al campo FV, y que no admite Vbat>59,9V



Te aseguro que eso no funcionará sin la batería



Eso es limitar mucho



500W a 63V son unos 7,93A, el LM no te los dará ni por asomo, vas a tener que complementarlo con un ¿ Bipolar ? que trabajará en zona lineal, con lo que Ptot = ( 40-5) * 7,93 = 277 W , espero que tengas un buen disipador de calor !!


Yo es que todavía no entiendo todo el esquema, salen 3 hilos de la batería.... y la resistencia no se que pinta...

La resistencia hace de batería, porque si no "saltaría" el híbrido. Ten en cuenta que 500 w es el tope y que puedo reducir la tensión con alguna resistencia antes del transistor. No se si estos serán los elementos definitivos, pero sí se que así lo voy a hacer.

Iniciado por el_cobarde

Lo veo fácil, pero reconozco que soy un poco bruto: Cortas el puente del último vaso (con una sierra) para hacer la prueba.
Si luego quieres conectar de nuevo este vaso, te haces un borne para juntar los extremos del puente cortado.

Desde luego, lo veo mucho más fácil que "matar" un elemento de una monoblock.

Estoy extremamente interesado en el resultado, si haces la prueba ...

La hare, pero hasta que no me acaben los albaniles con la obra no voy a hacer nada, tambiem voy a hacer otra prueba, colocar el segundo inverdor con otra bateria que ya me he agenciado, tambien tengo pendiente de instalar el rele de potencia, necesito tiempo.

Iniciado por oxid

Yo creo que en este hilo se trata de ecualizar con un regulador externo, con las baterías conectadas a un inversor híbrido que NO está conectado al campo FV, y que no admite Vbat>59,9V

.

Pues el hilo empieza así:

"Últimamante, el inversor híbrido tipo Axpert de Voltronic, que se vende bajo muchos nombres y marcas, está recibiendo mucho interés en el foro y muchos foreros ya lo usamos con éxito.
Una de sus desventajas graves es, que su regulador interno no permite ecualizar las baterías. La tensión máxima configurable es de 58.5V. Pero para ecualizar una batería de 48V hacen falta tensiones superior a 61V. Por esto se necesita un regulador externo, si se quiere usar el híbrido con batería de plomo-ácido abierta"

Iniciado por Gabriel 2015

Pues el hilo empieza así:

"Últimamante, el inversor híbrido tipo Axpert de Voltronic, que se vende bajo muchos nombres y marcas, está recibiendo mucho interés en el foro y muchos foreros ya lo usamos con éxito.
Una de sus desventajas graves es, que su regulador interno no permite ecualizar las baterías. La tensión máxima configurable es de 58.5V. Pero para ecualizar una batería de 48V hacen falta tensiones superior a 61V. Por esto se necesita un regulador externo, si se quiere usar el híbrido con batería de plomo-ácido abierta"

Si, en esto tienes razón, me había confundido, ok, cuando me equivoco lo reconozco.

Pero el montaje que propones es irrealizable, te lo aseguro.

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Si en el esquema que has dibujado esa linea curva es una conexión, le estas metiendo toda la tensión del campo FV a la salida del regulador del inversor... te va a salir humo

Iniciado por oxid

Si, en esto tienes razón, me había confundido, ok, cuando me equivoco lo reconozco.

Pero el montaje que propones es irrealizable, te lo aseguro.

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Si en el esquema que has dibujado esa linea curva es una conexión, le estas metiendo toda la tensión del campo FV a la salida del regulador del inversor... te va a salir humo

Noo, esa linea significa que activa un par de relés. No estaba bien explicado.

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No es que sea obligatorio hacerlo así, es que cacharros de esos tengo en mi autodesguace...