Tema: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V

Iniciado por Gabriel 2015

Pues el hilo empieza así: ...

Cierto, empecé el hilo en vista de posibilitar la ecualización con el regulador incorporado.
Pero como ya he dicho varias veces: La solución de quitar un vaso es buena para la ecualización, pero igual (o más) facilita el uso del híbrido para el uso día a día.
Para batería de tracción o semi-tracción, la tensión de absorción suele ser de 58.5V a 59.0V. Estos valores están muy cerca de los 60.0V, donde corta el híbrido.

Cuando hay "sol y sombra" por culpa de nubes, con las baterías bastante cargadas y poco consumo, al salir el sol después de haber pasado una nube, la tensión sube rápidamente y puede superar los 60V, antes de poder reaccionar el regulador --> el híbrido corta por sobretensión y la casa se queda sin luz.
Otro problema que tengo con mi regulador (Sunstar SS-50C) por la misma razón: Si la tensión se acerca a 60V y la batería esta al SOC 70% - 80%, el firmware del SS-50C hace saltar el SOC a 100%, equivocadamente.

He encontrado solución a los dos problemas, pero con 23 vasos ni se presentarían. Para mi, los 23 vasos son casi más importantes por lo dicho que para poder ecualizar.

hola a todos, son varios meses que falto en este foro, lo siento pero he estado muy ocupado.

con respecto al problema de equalizar con estos hibridos mppSolar usando baterias de 6 o de 12V, lo que me se ha ocurrido es utilizar una o más placas solares de 12V de 36 celdas con un regulador pwm conectado a una bateria de 12V (o 2 de 6) a la vez, sin deconectarla de la serie.
Simplemente hoy equalizo la primera bateria, mañana la segunda y así en adelante.
De esta forma el Inversor no se apaga y las baterias se equalizan aunque sea en 4 días.

Para equalizar no hace falta que la placa solar sea muy potente... yo calculo 100Wp por cada 200Ah-12V. Claro está que las bateria tienen que estar bien y los niveles de acido cercanos al tope.

saludos
MaX

Iniciado por maxlinux2000

Simplemente hoy equalizo la primera bateria, mañana la segunda y así en adelante.

Hola maxlinux. Tu idea funciona y es una solución.
Pero te digo sinceramente que, para el híbrido de 48V, me gusta bastante más la solución de usar sólo 23 vasos.
Es más confortable, tiene muchas ventajas para el uso día a día y encima, es más barata.

Es como si el híbrido de 48V estuviera hecho para funcionar con 23 vasos, es decir, con batería de 46V. Todo cuadra perfectamente,

Hola,
La solution de usar 23 vasos es más barata si no tienes q comprar los 23 vasos y tirar las 4 monoblock que ya tienes.

De toda forma las mejores baterías posibles para estos híbridos son según mi opinión las de silicio... Y con 24 vasos o 4 monoblock.

Saludos,
MaX

Iniciado por maxlinux2000

... si no tienes q comprar los 23 vasos y tirar las 4 monoblock que ya tienes ...

No hace falta ni tirar los monoölock ni comprar 23 vasos nuevos.
En este mismo hilo se discute como "matar" un elemento de una monoblock ...

Tampoco hace falta matar un elemento. Imagínate que son nuevas...

Iniciado por Gabriel 2015

Tampoco hace falta matar un elemento. Imagínate que son nuevas...

Yo lo llamo "matar", entre comillas ... No quiero decir "matar de verdad", se trata de conseguir un banco de baterías de 46V, o sea, un elemento menos de los 24 que hacen 48V.
El elemento "matado" no está muerto, se puede reanimar cuando se quiera ...

Iniciado por el_cobarde

Yo lo llamo "matar", entre comillas ... No quiero decir "matar de verdad", se trata de conseguir un banco de baterías de 46V, o sea, un elemento menos de los 24 que hacen 48V.
El elemento "matado" no está muerto, se puede reanimar cuando se quiera ...

Es verdad!!! Que ya no la vas a trepanar!!!

Iniciado por Gabriel 2015

Es verdad!!! Que ya no la vas a trepanar!!!

No, hombre, pero si yo quiero mucho a mis Trojan. Nunca iría a matar un elemento, si puedo evitarlo!
A partir de este post hablamos de como pienso quitar un elemento a mis Trojan, para quedar en 46V ...

A lo sombra de este hilo tan inspirador me pregunto yo ahora...
Si el inversor Xantrex 4548 (por poner un ejemplo) corta por batería alta a 70 voltios.
¿Podría utilizar un sistema de 54v (9*6v Baterias) si mis FM80 me dejan cargar y ecualizar a lo que precisan estas baterías?
Por ejemplo, unas Acl o Cynetic tubular de 6v cuyos valores de ABS y ECU en un sistema de 54 quedarían por debajo de 70v de corte que tiene por ejemplo, el Xantrex 4548.

Iniciado por muzze

Si el inversor ... corta por batería alta a 70 voltios. ¿Podría utilizar un sistema de 54v (9*6v Baterias) si mis FM80 me dejan cargar y ecualizar a lo que precisan estas baterías?

Pues si! Sí el inversor invierte y no corta y el regulador regula y tampoco corta a estas tensiones, debería funcionar.
Pero la ventaja no sería mucha: Un aumento en 6/48 = 12.5% en la capacidad de batería.

Sin embargo, veo un inconveniente bastante grave: Trabajas más cerca de los límites de todos los aparatos, la probabilidad de dañarlos es bastante mayor. Además, dudo mucho que el FM80 permita configurar las tensiones de absorción y ecualización tan altas. Y tampoco creo que pueda con el valor de cortar por tensión baja, que sería 48V, más o menos.

Iniciado por esquirol

Mis 24 vasos de traccion van unidos por puentes soldados, alguna idea de como quitar un vaso para hacer la prueba?

Qué tal, esquirol? Ya te has atrevido a hacer la prueba de los 23 vasos - con la solución que ha presentado oxid?

Si la haces: Corrige las tensiones de absorción y flotación con un factor 23/24
Pongamos que con 24 vasos tengas la absorción a 57.6V y la flotación a 53.6V
Entonces, con 23 vasos serían 57.6V * 23/24 = 55.2V (absorción) y 53.6V * 23/24 = 51.4V (flotación)

Estoy muy interesado en el resultado de esta prueba !

Iniciado por el_cobarde

Qué tal, esquirol? Ya te has atrevido a hacer la prueba de los 23 vasos - con la solución que ha presentado oxid?

Si la haces: Corrige las tensiones de absorción y flotación con un factor 23/24
Pongamos que con 24 vasos tengas la absorción a 57.6V y la flotación a 53.6V
Entonces, con 23 vasos serían 57.6V * 23/24 = 55.2V (absorción) y 53.6V * 23/24 = 51.4V (flotación)

Estoy muy interesado en el resultado de esta prueba !

Todavia no,hasta dentro de un mes por lo menos no voy a poder,estoy de obras en el chalet y voy muy agobiado,por cierto,me he he conseguido a muy buen precio un segundo banco de baterias,mi idea es conectar un banco diferente a cada inversor a ver que tal funciona y de esa forma duplicar la bateria,como lo veis?

[

Iniciado por esquirol

... mi idea es conectar un banco diferente a cada inversor a ver que tal funciona y de esa forma duplicar la bateria ...

Según mi "manual en paralelo", si los dos híbridos están en paralelo tienen que estar conectados al mismo banco de baterías, para ver exactamente la misma tensión. Hasta los cables entre batería e híbrido tienen que ser igual de largos.Si conectas baterías diferentes a cada híbrido, no podrán funcionar en paralelo.

Iniciado por el_cobarde

[
Según mi "manual en paralelo", si los dos híbridos están en paralelo tienen que estar conectados al mismo banco de baterías, para ver exactamente la misma tensión. Hasta los cables entre batería e híbrido tienen que ser igual de largos.Si conectas baterías diferentes a cada híbrido, no podrán funcionar en paralelo.

Yo los he visto funcionar en trifasica con bancos de baterias independientes cada uno,asi que voy ha hacer la prueba.

Uno se puede preguntar porque estos inversores, tienen una tension de corte tan baja (60v).
Quizas la respuesta es sencilla:
Los quimicos tienen tension de uso, 6,3v 10v, 16v, 25v 50v, 63v, 100v etc...
En la concepcion, emplear condensadores de 63v cuesta bastante mas baratos que los de 100v, sobre todo cuando son condensadores de varios miles de microF.
Eso me recuerda una foto de un inversor nuevo que esta por alla (inversor de otra marca y modelo).

Iniciado por briko

Uno se puede preguntar porque estos inversores, tienen una tension de corte tan baja (60v).
Quizas la respuesta es sencilla:
Los quimicos tienen tension de uso, 6,3v 10v, 16v, 25v 50v, 63v, 100v etc...
En la concepcion, emplear condensadores de 63v cuesta bastante mas baratos que los de 100v, sobre todo cuando son condensadores de varios miles de microF.
Eso me recuerda una foto de un inversor nuevo que esta por alla (inversor de otra marca y modelo).

O simplemente lo diseñaron para baterias de gel por eso no tiene ecualizacion.

Iniciado por briko

... emplear condensadores de 63v cuesta bastante mas baratos que los de 100v ...

Iniciado por gaulix

O simplemente lo diseñaron para baterias de gel por eso no tiene ecualizacion.

Yo tampoco creo que sea sólo por los condensadores de 63V en vez de 100V. Es que los híbridos de 24V están limitados a 31V y los de 12V a 15.5V. Supongo que son varios componentes los que no aguantan tensiones más altas.
Y sí, estan diseñados para batería de gel, y además como SAI. Lo de híbrido para FV se ha añadido posteriormente.

Las modificaciones de sofwtare (firmware), se hacen rapidamente (cuando el hardware puede seguir), sin repercusion en el precio.
Si, los de 24 a 31v, pero los de 48 a 60v (no a 62v).

Iniciado por briko

Si, los de 24 a 31v, pero los de 48 a 60v (no a 62v).

Si, esto es correcto. Pero me refería a tu lista de capacidades:

Iniciado por briko

... tienen tension de uso, 6,3v 10v, 16v, 25v, 50v, 63v, 100v ...

Con este listado se entiende la limitación de 60V (que según la lista igual podrían ser 62V), pero no la de 31V, si para estos modelos usan condensadores que pueden hasta 50V ...

En los de 24v, apuesto que emplean los mismos condensadores (de 63v), pero los MOSFET 24 o 48 seguro que son diferentes, seria cuestion de abrir...
Seran fiables, (por lo menos en los años que tienen de vida por ahora) porque nadie ha tenido que areglarlos por ahora, sino uno habria comentado el tipo de mosfet que emplean (ya que hablamos de limitaciones).
Para un condensador 60 para 63v vale, pero yo no me ariesgaria en 62 por 63v, esta muy cerca.
En los años 2000/2005 no han caido cientos de miles de placas base, por condensadores...
Yo cuando abro calquier aparato que falla, lo primero que miro, son los condensadores de la fuente (en el secondario), """a la vista""",
sino, compruebo el de 400v.(midiendo su capacidad).

Tener en cuenta que en fuentes conmutadas, no se puede poner 'cualquier' condensador electrolítico aunque tenga la tensión adecuada, para fuentes conmutadas debe tener una ESR baja y a ser posible igual o menor que la de el condensador original, si ya sé que va a ser complicado saber el modelo...
He visto reventar condensadores por eso, aunque trabajen a 1/2 de la tensión nominal, si tienen la ESR demasiado alta se empiezan a calentar de narices y... boooom/pssssssssss !

Iniciado por briko

Uno se puede preguntar porque estos inversores, tienen una tension de corte tan baja (60v).
Quizas la respuesta es sencilla:
Los quimicos tienen tension de uso, 6,3v 10v, 16v, 25v 50v, 63v, 100v etc...
En la concepcion, emplear condensadores de 63v cuesta bastante mas baratos que los de 100v, sobre todo cuando son condensadores de varios miles de microF.
Eso me recuerda una foto de un inversor nuevo que esta por alla (inversor de otra marca y modelo).

Estos son lo de mi Xantrex 4548 que en paz descanse en algún lugar de España del que no tengo noticias hace ya casi 20 días después....
Mientras tanto mi InfinI solar funcionando perfecto 24/365 al límite.

Que raro !
Condensadores de 35V en un inverter de 48V ?
No es concluyente, pero hay algo que no cuadra....
No le habrán cambiado la carcasa al inverter para hacerlo parecer otro ?

Iniciado por oxid

Que raro !
Condensadores de 35V en un inverter de 48V ?
No es concluyente, pero hay algo que no cuadra....
No le habrán cambiado la carcasa al inverter para hacerlo parecer otro ?

puede que ese mismo PCB se use para inversores de 24v y de 48v y en el proceso de montaje se han equivocado de placa instalando la de condensadores de 35v en vez de la apropiada para 48V.