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- 08/01/2016, 14:31 #26Invitado Invitado
Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
Sabes perfectamente que con pocas decenas de milivoltios de diferencia en la tensión de batería, es difícil por no decir imposible saber si la batería recibe o entrega corriente, con lo que en este último caso la estás ciclando mucho más.
En cambio, con el control de corriente sabes perfectamente si la batería recibe o entrega corriente.
Ademas, para mí, en mi opinión, dile como quieras, me es mucho más fácil comparar 2 corrientes que discernir sobre 0,020 o 0,1V de tensión de batería sobre un total de 58V para un sistema de baterías de 48, por ejemplo.
Yo me olvido de la tensión de consigna y sólo comparo intensidades, teniendo como referencia algo más general como la capacidad de las baterias. Y esto iría con una salida de modulación de potencia para termos o estufas, algo distinta de lo que ideaste tu del carlotrón, pero que sigue la misma finalidad.
Ojo, que esta idea, forma parte de un monitor de SOC que gestione excedentes, que me estoy ideando... de ahí lo del control de corriente.
SI, ya sé que en el mercado hay cosas excelentes, ( y caras ) y hay unos magníficos reguladores que ya te gestionan los excedentes.
Pero yo no los tengo, ni creo que los pueda tener ni a medio plazo.
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- 08/01/2016, 20:42 #27Forero
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Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
Depende de la tensión de partida. La tensión de equilibrio ronda los 51V. La tensión de flotación de unas Opzs ronda los 53-55V. Si el regulador las está manteniendo a, por ejemplo, 54V, aunque reduzcas 0,1V, la corriente siempre será positiva. Incluso aunque reduzcas 1V. Por lo tanto, mientras el sistema regulador por tensión varía entre 53V y 54V, no habrá corriente negativa, no se ciclan. Y es 1V, pero yo te hablo de la décima parte, 0,1V.
No soy experto en electrónica, pero no creo que sea nada complicado un circuito que sea capaz de diferenciar entre 54V y 53,9V.
Pensando así por encima, un comparador que cambie de estado con esa variación de tensión. Ese cambio de estado, por ejemplo de 0-10V. Esa tensión se le aplica a un integrador, con lo que obtienes una tensión variable de 0-10V proporcional a los excedentes. No lo veo nada complicado...ni para mí
Pero, supongo, que si tienes que comparar las intensidades del regulador o inversor, que no son pequeñas, tendrás que reducirlas para tratarlas electrónicamente, lo que al final es lo mismo, trabajas con pequeñas tensiones/corrientes.
Pienso que alguien que decide tener una instalación FV, y se vaya a gastar una buena pasta...por 100 o 200€ de más que le pueda costar un regulador con gestión de excedentes (además de otras ventajas), es una equivocación no hacerlo. Tampoco necesitas hipotecar la vivienda por ello.
- 08/01/2016, 23:37 #28Forero
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Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
La verdad es que si, que tengo aparatos buenos, que no se sacarles de momento el partido que se les puede sacar ( tampoco están en funcionamiento ). Imagino que entre los midnite y el aparato que tengo para el Sunny Boy podré hacer varias cosas cuando aprenda a manejarlos. Mi intención iba por hacer algo en lo que nosotros podamos modificar el software y así tener menos limitaciones, pero parece que esto es complicado.
Os sigo en el tema, pero mis conocimientos no llegan para intervenir en las discusiones que teneís en estos momentos.
- 09/01/2016, 01:22 #29Invitado Invitado
Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
A ver, aunque trabajaba en electrónica, no soy ningún genio y ni sé ni pretendo dar lección a nadie, ni llevar este hilo a un nivel que los que no han tratado en electrónica se cansen de leer..
Es que si intentamos algo simple, por ejemplo con lo que el compañero Jiro pueda trastear, hay formas y formas de hacerlo... no le vamos a endosar de montar un circuito analógico de ajuste delicado, con derivas térmicas...
Es que discernir 0,1 V sobre una escala de 62, pues tienes que dividir, filtrar y ahí salen errores, porque tienes que hacerlo usable, y si lo tratas digitalmente, todavía se suman más errores... tienes problemas con la resolución si sólo trabajas con 10 bits en el conversor... etc etc.
Es que según lo que he expuesto antes, interesa más tratar las señales pequeñas que no grandes, aunque en el caso de la intensidad haya que amplificar quizás, o no si utilizas los dispositivos de medida de corriente ajustadas a la escala...
dile shunt u otros dispositivos.
Medir las 2 corrientes, como partimos desde cero, tenemos una excelente resolución y no dependemos tanto de variables,
se compensa automáticamente comparándolas y aprovechamos hasta el último amperio disponible para excedente.
No voy a discutir las posibilidades económicas porque eso es un tema más bien personal, y de lo que se trataba aquí, era de hacer un sistema lo más sencillo para poder ayudar al compañero Jiro sobre su idear para controlar los excedentes,
Ya todos conocemos o 'sabemos' de las virtudes de los reguladores buenos que aunque cuesten 200 € más no todos tenemos, sino que levanten la mano los que lo tengan, algunos tienen reguladores muy sencillos y si con algún artilugio casero aunque sea con un arduino puede hacer cosas mucho más sofisticadas, pues mejor.
No es mi intención liar el hilo.
- 09/01/2016, 08:41 #30Forero
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Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
Acabáramos!. Yo pensaba que querías hacer algo para ti, para tu casa, aprovechando los equipos que tienes. Siendo para Jiro...vamos, me parece de tontos no aprovechar los equipos que tiene. Es como querer reinventar la bicicleta teniendo 5 en el garaje.
Jiro, si lo que te gusta es trastear, no te preocupes, que aunque los midnite puedan gestionar los excedentes, todavía te queda margen para trastear con ellos hasta que veas fluir los kW a tus termos.
Sigo pensando lo mismo. Para derivar excedentes, primero hay que tenerlos. Pretender calentar un termo de 100 litros con lo que te sobra de una instalación de 4 placas de 180Wp...como que no. Necesitas más. Y si necesitas más, también necesitas un/os reguladores de cierta envergadura, calidad y prestaciones. Hacerte una instalación de nuevas, de cierta envergadura, y hambrear con ese tema...la verdad es que no lo entiendo...
Pienso que el regulador es la parte más importante de una instalación FV aislada, es el "comandante" de la instalación.
- 09/01/2016, 19:17 #31Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
Si tienes Arduino y lo que pretendes es saber en cada momento la potencia que podrías destinar a excedentes, yo lo que haría es determinar la potencia máxima que podrían dar los paneles en ese momento y restar la potencia que consume la linea que va del regulador a la batería.
- 09/01/2016, 19:34 #32Forero
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Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
¿ Por ejemplo utiliando una LDR junto a los paneles e ir sacando una tabla de valores con el valor de la ldr y la potencia que den en ese momento ?
Luego ya en funcion de por ejemplo el valor de los ultimos 5 minutos ( o lo que se estime ) activar alguna/s carga.
Es una forma que se me acaba de ocurrir
- 09/01/2016, 19:41 #33Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
Yo no lo haría con LDR, porque la LDR no va a saber la temperatura y eso modifica la potencia que pueden generar los paneles. Yo lo haría con una célula testigo y una resistencia adosada a los paneles, o con la misma orientación que los paneles. O si tienes por ahí algún PLC, con alguna aplicación astronómica, pero mejor la célula, porque te detecta también las nubes. Luego en función de la diferencia, podrías activar varías salidas con relés, según te interese.
- 09/01/2016, 20:00 #34Forero
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Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
Voy a ver que es una célula testigo.
También se podría conectar una sonda de temperatura ademas de la LDR
- 09/01/2016, 20:06 #35Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
Una célula de un panel parecida a los que tengas y la usas como testigo.
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Esa célula o mini-panel, lo conectas con una resistencia y eso te va a dar la potencia máxima de ese panel, y va a ser siempre proporcional a la potencia máxima que te podrían dar las placas.
- 09/01/2016, 20:11 #36Forero
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Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
Mira que soy burro. Jajaja
Pues tengo por ahí sonda de temperatura para conectar al arduino y ldr y algunas cosillas mas. Lo que no tengo es nada para meter la LDR y que no se estropee con el agua. A ver que se me ocurre
Venga, a ver que mas se nos va ocurriendo que esto mas o menos si lo entiendo.
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También tengo algún panelillo pequeño y alguna celda solar individual, pero es tan fina que se rompería, pero paneles pequeñitos ( 5W o así ) tengo varios
- 09/01/2016, 20:14 #37Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
Cuanto más pequeño mejor, más fácil te será adaptarlo al Arduino.
- 09/01/2016, 21:38 #38Forero
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Re: ¿ Que os parece esta idea para aprovechar excedentes ?
yo tenia pensado con la señal de contacto que me da el hibrido cuando entra en flotación activar un rele temporizado(como precaución para que no este entrando y saliendo el contactor) que me active un contactor y ponga a consumir cualquier cosa qe necesite
calculo que en verano será desde las 1 de la tarde hasta que se esconde el sol, que es cuando tengo la batería a tope. y me baja el rendimiento por tener la batería cargada.
lo veis viable o no funcionaria bien?