Tema: Rentabilidad de la FV aislada.

Buenos días,

Estoy barajando la posibilidad de subirme al carro de la aislada. Antes me gustaría saber por vuestra experiencia, que consumo energético tiene una familia normal de 4 miembros, con calefacción y ACS resueltos de otra manera, es decir, no se destinaría consumo para eso. Me gustaría saber que déficit en Kwh existe en el peor mes, porque supongo que en Verano habrá excedente, no?

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Si me podéis indicar Kwp instalados y Ah de baterías, os lo agradecería.

Teniendo ACS y calefacción esta mucho mas fácil.

Que hablen los aislados.

También me valen los semi-asilados. Si me dicen lo que producen y lo que necesitan "coger" de los Iberdrolas y secuaces...

Iniciado por Gabriel 2015

También me valen los semi-asilados. Si me dicen lo que producen y lo que necesitan "coger" de los Iberdrolas y secuaces...

En breve:
- semiaislada con 4kWp en placa, inclinación 18°, 3 orientaciones diferentes
- cosecha diaria media en verano: 16-18kWh, los dias mejores hasta 25kWh
- cosecha diaria media en invierno: 7-9kWh, los dias mejores hasta 12kWh (los peores: nada)
- consumo medio diario: 17-18kWh, en verano un poquito menos que en invierno
- calefacción con estufa de leña, todo lo demás eléctrico
- en verano, los excedentes calientan la piscina (con resistencia, calientan muy poco)

Si buscas un poco en el foro, hay mucha información acerca de tu pregunta.

En mi caso, tengo la calefacción y el ACS eléctrico, por lo que no se si te sirve de algo.

Tengo 4Kwp y baterias 200AH C5. En diciembre me han producido como has podido ver por ahí 209 kwh

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Iniciado por el_cobarde

En breve:
- 4kWp en placa, inclinación 18°, 3 orientaciones diferentes
- cosecha diaria media en verano: 16-18kWh, los dias mejores hasta 25kWh
- cosecha diaria media en invierno: 7-9kWh, los dias mejores hasta 12kWh (los peores: nada)
- consumo medio diario: 17-18kWh, en verano un poquito menos que en invierno
- calefacción con estufa de lena, todo lo demás eléctrico

Mi consumo en invierno es mayor que el tuyo, ya que utilizo bombas de calor

Entonces, a groso modo, durante los meses de invierno, el consumo es de unos 500 kwh, de los que se producen por FV unos 200. Luego, si me quiero independizar de los Ibertrolas, necesito de 900 a 1000 kwh. Si pongo un generador para ello, me gastaría en gasóleo, unos 400 l, que hoy en día son 260 €, a groso modo. Pues no está nada mal.

Iniciado por Gabriel 2015

Entonces, a groso modo, durante los meses de invierno, el consumo es de unos 500 kwh al mes, de los que se producen por FV unos 200 al mes. Luego, si me quiero independizar de los Ibertrolas, necesito de 900 a 1000 kwh en todo el invierno. Si pongo un generador para ello, me gastaría en gasóleo, unos 400 l, que hoy en día son 260 € en todo el invierno, a groso modo. Pues no está nada mal.

He añadido lo que me imagino entender en color rojo. Es correcto?

Pues si, por allí van los tiros. Quizá un 20% más de consumo y el invierno un mes más largo, pero en grosso modo sería esto.
Lo dicho se refiere a 4kWp en placa. Los que se aislan en serio, suelen hacerlo con 8kWp potencia FV y >20kWh de batería.

Me has leído el pensamiento!

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Además y pese a usar el generador, viendo el porcentaje de utilización previsto del mismo, estaría contaminando menos que lo que contamina Ibertrola para suministrarme a mí, según el mix energético que dicen que tienen. Esto toma forma.

Si tienes la opción de poner generador, posiblemente también puedes instalar un generador eólico? La eólica contamina bastante menos que un generador con motor de combustión. Con la combinacón FV + eólica + grupo electrógeno te sería más fácil independizarte.

La eólica se cumplimenta casi perfectamente con la fotovoltaica, lo que pasa es que si no vives en muy buena zona de viento sin obstáculos (por ejemplo, en la playa o en la cumbre de una montaña), la minieólica no funciona bien. Para que funcione bien, hay que ir a turbinas de al menos 1 kW y con torres altas para evitar turbulencias.
La eólica a mediana y gran escala funciona perfectamente, con ella y con mucha fotovoltaica España podría ser independiente de importaciones de energía y combustibles fósiles. Espero ver ese día y que sea más pronto de lo que nos esperamos.

Iniciado por Hlebtomane

La eólica se cumplimenta casi perfectamente con la fotovoltaica, lo que pasa es que si no vives en muy buena zona de viento sin obstáculos (por ejemplo, en la playa o en la cumbre de una montaña), la minieólica no funciona bien. Para que funcione bien, hay que ir a turbinas de al menos 1 kW y con torres altas para evitar turbulencias.
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Eso es lo que me temo yo, que haga los cálculos con los datos que ofrecen algunos organismos y que luego el rendimiento no sea el esperado, ya que los datos que dan son a una altura de 80 m. ¿Tienes experiencia con ello? Es decir, ¿has planificado un rendimiento concreto y luego no has llegado a lo esperado? Por ejemplo, aquí donde yo vivo, da una media anual de 5 m/s, pero si pongo eólica a 15 m por ejemplo, la mayoría de los días, como no sople yo...

He consultado mis facturas de los últimos dos años y tengo un consumo muy estable de 750 kwh por mes, lo que supone 25 kwh día. Para ello, necesitaría 100 kwh de almacenaje, para descargar un 25% al día y que las baterías me durasen 10 años. Tendría que instalar 8 kwp para cubrir con la FV los meses de febrero a Noviembre y 6 m2 de eólica para complementar los meses malos. Según mis cálculos, esto me costaría 43.000 € para una inversión de 25 años. Si sigo como estoy, me gastaría 38.000 € en los próximos 25 años, SUPONIENDO, que en 25 años no nos subiesen nada la luz... Claro, si pensamos que el petróleo y el gas están por los suelos, que las nucleares están amortizadas y que con lo que sobra por la noche turbinan las hidroeléctricas, todo me hace pensar que la luz subirá bastante en los próximos 25 años, cuando se vayan desmantelando las nucleares y el petróleo no esté al precio que está. Y sobretodo, con lo que cuestan las "corbatas" en este país...

Iniciado por Gabriel 2015

He consultado mis facturas de los últimos dos años y tengo un consumo muy estable de 750 kwh por mes, lo que supone 25 kwh día ...

Muy realista, tu cálculo, pero muy caro. Yo siempre intento conseguir una amortización de la inversión en 10 años, como mucho.
Lo primero que deberías hacer, es estudiar como reducir tu consumo medio a 10 o 12 kWh/día - sin reducir el confort. Debería ser posible. Después, una FV aislada ya parecerá más accesible ...

Iniciado por Gabriel 2015

He consultado mis facturas de los últimos dos años y tengo un consumo muy estable de 750 kwh por mes, lo que supone 25 kwh día. Para ello, necesitaría 100 kwh de almacenaje, para descargar un 25% al día y que las baterías me durasen 10 años. Tendría que instalar 8 kwp para cubrir con la FV los meses de febrero a Noviembre y 6 m2 de eólica para complementar los meses malos. Según mis cálculos, esto me costaría 43.000 € para una inversión de 25 años. Si sigo como estoy, me gastaría 38.000 € en los próximos 25 años, SUPONIENDO, que en 25 años no nos subiesen nada la luz... Claro, si pensamos que el petróleo y el gas están por los suelos, que las nucleares están amortizadas y que con lo que sobra por la noche turbinan las hidroeléctricas, todo me hace pensar que la luz subirá bastante en los próximos 25 años, cuando se vayan desmantelando las nucleares y el petróleo no esté al precio que está. Y sobretodo, con lo que cuestan las "corbatas" en este país...

¿ descargando la bateria un 25% solo te duraría 10 años ?. Ten en cuenta que si la descargas solo un 25% en invierno, en verano será mucho menos

A mi la eólica me echa para atras, y es verdad que suelen coincidir los días de poquísima generación con viento, pero claro, cualquer aparato que he visto que merezcca la pena, cuesta bastante dinero ( mínimo 6000 euritos )

Iniciado por Jiro

¿ descargando la bateria un 25% solo te duraría 10 años ?

Las baterías son cosas del demonio. 10 años son (bastante) más de 3000 ciclos, si es en vivienda habitual. No creo que la batería aguante mucho más, aunque la descarga sea sólo del DOD 25% ...

Pero si instalase un par de bancos de 50 kwh y conmuto carga con descarga cada 24 horas, el ciclo es de 2 días y la descarga de cada banco del 50% diario, no?

No veo interesante poner 2 bancos, salvo por algún motivo que no sepamos ( ya las tengas, te las regalen, etc, etc )

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No veo interesante poner 2 bancos, salvo por algún motivo que no sepamos ( ya las tengas, te las regalen, etc, etc )

Yo tengo baterias de 200Ah C5 y ahora me hacen un ciclo cada 2 días ( claro que tiro de red bastante ).
En tu caso si consumes 25kwh al día, con una de 100kwh, tendrías un ciclo cada 4 días

Iniciado por Jiro

No veo interesante poner 2 bancos, salvo por algún motivo que no sepamos ( ya las tengas, te las regalen, etc, etc )

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No veo interesante poner 2 bancos, salvo por algún motivo que no sepamos ( ya las tengas, te las regalen, etc, etc )

Yo tengo baterias de 200Ah C5 y ahora me hacen un ciclo cada 2 días ( claro que tiro de red bastante ).
En tu caso si consumes 25kwh al día, con una de 100kwh, tendrías un ciclo cada 4 días

Sí, eso lo tengo que ver más despacio.

Iniciado por Jiro

En tu caso si consumes 25kwh al día, con una de 100kwh, tendrías un ciclo cada 4 días

Yo no lo entiendo así.
Tendrías un ciclo teórico del DOD 100% cada 4 días, pero un ciclo real del DOD 25% cada día.
Una batería "buena" aguanta 3000 ciclos al DOD 25%, pero solo 1000 al DOD 80% - y solo 400 als DOD 100%.

Hay que calcular con el ciclo real al DOD 25%
En este sentido, el Sunny Island, con los ciclos que indica, no ayuda a entender las cosas ...

Pues yo creo que un ciclo es un ciclo, y luego las baterías aguantan un número de ciclos mayor o menor en funcion de donde llegue la descarga. Las baterías suelen tener una curvita dando ese dato


El sunny Island, cuenta por una lado ciclos y por otro la "salúd" de la batería. De ahí lo que puse de cuanto castigan las ecualizaciones las baterías y el descargarlas mucho o poco. Un 1% en la "salud", puede bajar con 2 ciclos o con 30 ciclos

Por eso me planteo yo separar los bancos. Si las placas sólo las uso para cargar un banco de baterías, mientras que las otras descargan al consumo, está claro que el ciclo de dos días.

Iniciado por Jiro

Pues yo creo que un ciclo es un ciclo, y luego las baterías aguantan un número de ciclos mayor o menor en funcion de donde llegue la descarga. Las baterías suelen tener una curvita dando ese dato ...

Si, conozco estas gráficas.
Sigo pensando que lo interpretas mal, Jiro. Y como es un tema muy básico e importante, deberíamos aclararlo.

Vayamos al grano:
Pongamos que la ficha técnica de una batería pone que aguanta 3000 ciclos del DOD 25%.
- tu piensas, que esta batería aguanta 3000 ciclos ficticios "totales", del DOD 100%, si los ciclos reales son del DOD 25%
- yo digo, que esta batería aguanta 3000 ciclos realmente hechos, o sea del DOD 25%

Resumiendo: Jiro dice que la batería aguanta 12000 ciclos del DOD25%, el_cobarde dice que aguanta 3000 de estos ciclos.

Quién tiene razón ? ... (aparte de que en realidad, la batería vivirá menos ciclos de los que dice la ficha técnica)

Yo digo que la bateria aguanta 3000 ciclos del DOD del 25% y 1200 ciclos del DOD del 80%, pero un ciclo es la entrada y salida de la capacidad nominal de la bateria. La diferencia es donde baja el DOD, pero un ciclo es igual en los 2 casos

( si no estoy equivocado, claro )

Iniciado por Jiro

Yo digo que la bateria aguanta 3000 ciclos del DOD del 25% ... pero un ciclo es la entrada y salida de la capacidad nominal de la bateria.

A ver si te entiendo bien, Jiro, que esto me parece muy importante.
- Dices que una batería, que se carga y descarga siempre con el DOD 25%, vivirá 3000 ciclos "totales" - correcto?
- Un ciclo "total" es un ciclo al DOD 100% - entonces, 4 ciclos al DOD 25% equivalen a 1 ciclo "total" - correcto?
- Sabiendo todo esto, la batería que se cicla al DOD 25%, vivirá 4 * 3000 = 12000 ciclos del DOD 25% - correcto?

- Yo, en cambio, entiendo que esta batería solo vivirá 3000 ciclos del DOD 25%

Esto es lo que ya había puesto en mi post anterior. La pregunta es: Quién tiene razón ?

Si eres tú, el que tiene razón, estaré contentísimo, porque mis baterías vivirán 2-3 veces más de lo que pensaba hasta ahora ...

Iniciado por el_cobarde

A ver si te entiendo bien, Jiro, que esto me parece muy importante.
- Dices que una batería, que se carga y descarga siempre con el DOD 25%, vivirá 3000 ciclos "totales" - correcto?
- Un ciclo "total" es un ciclo al DOD 100% - entonces, 4 ciclos al DOD 25% equivalen a 1 ciclo "total" - correcto?
- Sabiendo todo esto, la batería que se cicla al DOD 25%, vivirá 4 * 3000 = 12000 ciclos del DOD 25% - correcto?

- Yo, en cambio, entiendo que esta batería solo vivirá 3000 ciclos del DOD 25%

Esto es lo que ya había puesto en mi post anterior. La pregunta es: Quién tiene razón ?

Si eres tú, el que tiene razón, estaré contentísimo, porque mis baterías vivirán 2-3 veces más de lo que pensaba hasta ahora ...

Por nuestro bien, espero ser yo el que la tenga. Jjajajaa

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Iniciado por el_cobarde

A ver si te entiendo bien, Jiro, que esto me parece muy importante.
- Dices que una batería, que se carga y descarga siempre con el DOD 25%, vivirá 3000 ciclos "totales" - correcto?

Si

- Un ciclo "total" es un ciclo al DOD 100% - entonces, 4 ciclos al DOD 25% equivalen a 1 ciclo "total" - correcto?

Si


- Sabiendo todo esto, la batería que se cicla al DOD 25%, vivirá 4 * 3000 = 12000 ciclos del DOD 25% - correcto?

No
- Yo, en cambio, entiendo que esta batería solo vivirá 3000 ciclos del DOD 25%

Esto es lo que ya había puesto en mi post anterior. La pregunta es: Quién tiene razón ?

Si eres tú, el que tiene razón, estaré contentísimo, porque mis baterías vivirán 2-3 veces más de lo que pensaba hasta ahora ...

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