Tema: Tomas de tierra

Buenas.

Estoy diseñando el sistema de tomas de tierra para mi instalacion, y lo que he pensado es lo siguiente, lo voy a poner punto por punto a ver si os parece todo correcto, tambien formulare algunas preguntas:

1-Toma de tierra de paneles: Debe ser independiente de la toma de tierra de aparatos de la casa, con su propia "pica". El cable habria que atornillarlo en cualquier lado del chasis que sostiene a la placa o en un sitio concreto? que grosor necesita el cable? se calcularia con la formula de corriente continua?

2-Toma de regulador: He leido que se conecta el cable en la toma negativa del regulador y de ahi a la "pica"...pero, en que toma? tampoco se el grosor del cable...

3-Toma inversor: Otra vez he leido que se conecta el cable a la toma negativa del inversor...pero en el inversor que he comprado (al final me decidi por el hq) los cables van metidos dentro de la carcasa...entonces, donde lo conecto? va en el mismo enchufe de 230v como en los enchufes de pared con toma de tierra?

4-Toma de bateria: Aqui lo mismo, enganchar un cable al polo negativo de la bateria, pero me sigo preguntando con que grosor o como calcular el cable, por que mi bateria tiene cables de 70mm2...

5-Enchufes de 220: En el mismo enchufe de pared hay un conector para la toma.

6-Consumos de 12v: Electrobomba y luces...tambien deben llevar toma de tierra?

A ver si alguien puede arrojar un poco de luz, entre el lunes y elmartes me llegan las piezas que me faltan y ya comienzo la instalacion.

Un saludo.

Hay al menos 2 hilos ( algunos de hace pocas semanas) con discusión sobre este tema de las tomas de tierra, te recomiendo que utilices el buscador del foro para encontrar respuesta a casi todas tus preguntas.

Saludos

Hola óxid.

Si, he leído esos hilos pero no he encontrado respuesta a mis preguntas.

Nadie sabe nada?

Iniciado por oxid

Hay al menos 2 hilos ... para encontrar respuesta a casi todas tus preguntas.

Como dice oxid: Muchas de tus preguntas están ya contestadas o las contestas tú mismo, midiendo (la del inversor HQ)

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Iniciado por Solar Nigth

Nadie sabe nada?

Son demasiadas preguntas. Quita las preguntas donde te es fácil encontrar respuesta y reduce el número de tus preguntas.

Las masas metálicas unidas por conductores de sección igual a la mitad de los de continua. Importante es que te calcules bien las dos picas que necesitas.

Hombre...lo primero que hago antes de preguntar es mirar en el buscador del foro...si hago estas preguntas es por que no me aclaro con lo que se expone en otros hilos, en unos por que hablan de forma demasiado tecnica, bien por que los abren estudiantes o profesionales, bien por que los abre gente a la que es dificil entender por que se expresan como un libro cerrado y ademas suelen ser hilos tan antiguos que si escribes en ellos ya nadie te contesta...y en otros hilos no me entero por que aqui cada uno viene a "hablar de su libro" y son instalaciones tan diferentes a la mia que no me vale nada de lo que leo.

Yo creo que cuando se pregunta en un foro especializado es para encontrar respuestas directas y no tener que pasarte dos dias buscando por el google, por que si al final se trata de eso, el foro pierde su sentido.

Pero bueno, al final he tirado de google y pongo lo que creo que entiendo por si hay gente como yo que no se aclara con este tema.

Por lo que he entendido, los aparatos de menos de 48v no necesitan toma a tierra, por el tema de que no son capaces de transmitir suficiente corriente al cuerpo humano por su bajo voltaje y alta resistencia electrica del cuerpo humano,la unica escepcion es si son aparatos que estan expuestos a que les caiga un rayo, como puede ser un panel solar, en este caso se le pone la toma de tierra en el marco (los paneles llevan un agujero con el simbolo de la toma de tierra para esto) independientemente de que sean de 12v....

En el caso de mi inversor, en las fotos que he visto de el en internet (aun no me ha llegado), tiene una tuerca de esas de "palomilla", ahi es donde se pone la toma de tierra.

Las tomas de tierra desembocan en la pica de cobre, que debe estar cerca de la casa, los paneles deben tener su propia pica y la instalacion de la casa la suya propia.

En cuanto al grosor de los cables, yo habia leido por ahi que debian calcularse con las formulas de forma normal...grabiel 2015 dice que son la mitad, investigare un poco mas pero lo tendre en cuenta...tampoco tengo claro si se trata de cable normal o cable "desnudo", que lo he leido en varios sitios...

Me falta como calcular las picas y hacer las comprobaciones, tampoco se a que distancia hay que ponerlas entre si.

Iniciado por Solar Nigth

Hombre...lo primero que hago antes de preguntar es mirar en el buscador del foro...si hago estas preguntas es por que no me aclaro con lo que se expone en otros hilos, en unos por que hablan de forma demasiado tecnica, bien por que los abren estudiantes o profesionales, bien por que los abre gente a la que es dificil entender por que se expresan como un libro cerrado y ademas suelen ser hilos tan antiguos que si escribes en ellos ya nadie te contesta...y en otros hilos no me entero por que aqui cada uno viene a "hablar de su libro" y son instalaciones tan diferentes a la mia que no me vale nada de lo que leo.

Yo creo que cuando se pregunta en un foro especializado es para encontrar respuestas directas y no tener que pasarte dos dias buscando por el google, por que si al final se trata de eso, el foro pierde su sentido.

Pero bueno, al final he tirado de google y pongo lo que creo que entiendo por si hay gente como yo que no se aclara con este tema.

Por lo que he entendido, los aparatos de menos de 48v no necesitan toma a tierra, por el tema de que no son capaces de transmitir suficiente corriente al cuerpo humano por su bajo voltaje y alta resistencia electrica del cuerpo humano,la unica escepcion es si son aparatos que estan expuestos a que les caiga un rayo, como puede ser un panel solar, en este caso se le pone la toma de tierra en el marco (los paneles llevan un agujero con el simbolo de la toma de tierra para esto) independientemente de que sean de 12v....

En el caso de mi inversor, en las fotos que he visto de el en internet (aun no me ha llegado), tiene una tuerca de esas de "palomilla", ahi es donde se pone la toma de tierra.

Las tomas de tierra desembocan en la pica de cobre, que debe estar cerca de la casa, los paneles deben tener su propia pica y la instalacion de la casa la suya propia.

En cuanto al grosor de los cables, yo habia leido por ahi que debian calcularse con las formulas de forma normal...grabiel 2015 dice que son la mitad, investigare un poco mas pero lo tendre en cuenta...tampoco tengo claro si se trata de cable normal o cable "desnudo", que lo he leido en varios sitios...

Me falta como calcular las picas y hacer las comprobaciones, tampoco se a que distancia hay que ponerlas entre si.

Yo empezaria por el REBT que cuenta muchas cosas.... aunque no es aplicable 100%.

Y si no, googleando salen 'miles' de opiniones, documentos, etc, etc.....

Iniciado por oxid

Yo empezaria por el REBT que cuenta muchas cosas.... aunque no es aplicable 100%.

Y si no, googleando salen 'miles' de opiniones, documentos, etc, etc.....

Para hacer ese viaje no hacían falta alforjas, pero si, miraré en el google, gracias.

Iniciado por Solar Nigth

Para hacer ese viaje no hacían falta alforjas, pero si, miraré en el google, gracias.

Para hacer un viaje hace falta:

1.- Tener claro el recorrido
2.- Mapa para saber por donde pasar.
3.- Montura o piernas suficientes para realizarlo.
4.- Improvisación para casos de rutas o caminos cortados.
5.- Ganas de aprender de la experiencia de los demás.

¡ Saludos compañero !

Distancia entre picas, el doble de la longitud de la pica (electrodo de tierra de 1.5 m o 2 m)
Una buena zona de dispersión, clavando picas en cada extremo de la estructura, o esquina
El cable enterrado mejor 25mm que 16mm(mínimo para instalaciones individuales) y desnudo
El cable no enterrado y que forme parte de la linea general de tierra, igual que el enterrado, y este puede ser aislado de color verde amarillo 750v de aislamiento, o si prefieres desnudo (riesgo de contactos con otros conductores activos)
A partir de 35mm de conductor acitvo, el cable de tierra puede ser de la mitad de la sección, 16mm como mínimo
Las conexiones en la picas, mejor que sean registrables (un trozo de tubo PVC 120), con grapas adecuadas a su fin

Que no te caiga un rayo, por que no hay quien lo pare, aunque una buena tierra ayuda mucho.

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Yo soy más partidario de tierras independientes (siempre que se puedan separar a una distancia adecuada 10m o más) para estructura exterior de placas y resto de tierras, por su puesto, buenas tierras las dos.

Iniciado por pakitocuesta

Distancia entre picas, el doble de la longitud de la pica (electrodo de tierra de 1.5 m o 2 m)
Una buena zona de dispersión, clavando picas en cada extremo de la estructura, o esquina
El cable enterrado mejor 25mm que 16mm(mínimo para instalaciones individuales) y desnudo
El cable no enterrado y que forme parte de la linea general de tierra, igual que el enterrado, y este puede ser aislado de color verde amarillo 750v de aislamiento, o si prefieres desnudo (riesgo de contactos con otros conductores activos)
A partir de 35mm de conductor acitvo, el cable de tierra puede ser de la mitad de la sección, 16mm como mínimo
Las conexiones en la picas, mejor que sean registrables (un trozo de tubo PVC 120), con grapas adecuadas a su fin

Que no te caiga un rayo, por que no hay quien lo pare, aunque una buena tierra ayuda mucho.

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Yo soy más partidario de tierras independientes (siempre que se puedan separar a una distancia adecuada 10m o más) para estructura exterior de placas y resto de tierras, por su puesto, buenas tierras las dos.

Gracias pakitocuesta, ha sido una muy buena respuesta.

A ver si he entendido bien el esquema.

Las picas van unidas entre si por el conductor de tierra que es el cable desnudo de 25mm que describes, este cable tambien une las picas con el borne principal, que es una caja con un borne que recibe todos los conductores de tierra de la instalacion (inversor, enchufes, etc). Si los cables de fase de los aparatos conectados a tierra son de menos de 16mm el de tierra debera tener ese mismo diametro, si esta entre 16 y 35 se queda en 16 y si es de mas de 35 seria la mitad con un minimo de 16. Es asi?

No, no, no unas las picas entre sí. Una pica para las masas metálicas del conjunto generador fotovoltaico (DC) y otra para aguas abajo del inversor.

Iniciado por Gabriel 2015

No, no, no unas las picas entre sí. Una pica para las masas metálicas del conjunto generador fotovoltaico (DC) y otra para aguas abajo del inversor.

Si, pero no es posible que una toma de tierra, pongamos por decir, la de los paneles, necesite mas de una pica para ella sola? O siempre debe ser una y lo que varia es el tamaño?

Iniciado por Solar Nigth

Las picas van unidas entre si por el conductor de tierra que es el cable desnudo de 25mm que describes, este cable tambien une las picas con el borne principal, que es una caja con un borne que recibe todos los conductores de tierra de la instalacion (inversor, enchufes, etc).

Si no puedes segregar las tierras de la estructura y resto de instalación a una distancia de 10 metros, si. Mejor separar tierras.

El cable que llegue a esa borna principal de tierra tiene que ser como mínimo de 16mm, aunque los conductores polares sean de menor sección.

Y ten en cuenta que en terrenos pedregosos o malos conductores, hay que aumentar el número de picas, siempre hay que conseguir una buena toma de tierra. Por poner picas de más no hay problema, por poner una pica menos, si.

Como saber cuando es una buena toma de tierra? con un telurometro. Te veo muy verde para hacerlo de otra manera

Iniciado por pakitocuesta

Si no puedes segregar las tierras de la estructura y resto de instalación a una distancia de 10 metros, si. Mejor separar tierras.

El cable que llegue a esa borna principal de tierra tiene que ser como mínimo de 16mm, aunque los conductores polares sean de menor sección.

Y ten en cuenta que en terrenos pedregosos o malos conductores, hay que aumentar el número de picas, siempre hay que conseguir una buena toma de tierra. Por poner picas de más no hay problema, por poner una pica menos, si.

Como saber cuando es una buena toma de tierra? con un telurometro. Te veo muy verde para hacerlo de otra manera

Entonces el cable de tierra de todos los aparatos que van a 230v, es decir, inversor e interruptores, deben ir en sección de 16mm2 como mínimo?

Iniciado por pakitocuesta

Distancia entre picas, el doble de la longitud de la pica (electrodo de tierra de 1.5 m o 2 m)
Una buena zona de dispersión, clavando picas en cada extremo de la estructura, o esquina
El cable enterrado mejor 25mm que 16mm(mínimo para instalaciones individuales) y desnudo
El cable no enterrado y que forme parte de la linea general de tierra, igual que el enterrado, y este puede ser aislado de color verde amarillo 750v de aislamiento, o si prefieres desnudo (riesgo de contactos con otros conductores activos)
A partir de 35mm de conductor acitvo, el cable de tierra puede ser de la mitad de la sección, 16mm como mínimo
Las conexiones en la picas, mejor que sean registrables (un trozo de tubo PVC 120), con grapas adecuadas a su fin

Yo soy más partidario de tierras independientes (siempre que se puedan separar a una distancia adecuada 10m o más) para estructura exterior de placas y resto de tierras, por su puesto, buenas tierras las dos.

Una pica???, NO, dos como mínimo para una estructura (una a cada extremo) <4m de longitud, y cada 3 o 4 metros otra.

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Muy importante, una mala toma de tierra es lo mismo que nada

Iniciado por pakitocuesta

Muy importante, una mala toma de tierra es lo mismo que nada

Y en mi modesta opinión, una buena toma de tierra, es un buen atrae-rayos.

Por otra parte, creo importante exponer que en los cableados a una misma toma de tierra, es importante hacer las conexiones en forma de estrella, es decir, varios cables de tierra independientes para cada aparato o estructura, van a un mismo punto de conexión o embornado y de ahí con un sólo cable más grueso, a la pica de tierra.

Todo esto dentro de las posibilidades de la instalación, claro está.

Iniciado por oxid

Y en mi modesta opinión, una buena toma de tierra, es un buen atrae-rayos.

De acuerdo, oxid, lo veo igual. La toma de tierra tiene muchas facetas, algunas ventajosas (suelen dominar) y otras no deseables.

Lo que tengo por seguro: La toma de tierra es un tema de discusión eterna.

Yo cada vez que leo un tema de tomas de tierra, entiendo menos

Iniciado por Jiro

Yo cada vez que leo un tema de tomas de tierra, entiendo menos

Es lo que temo. Nadie consigue dejarlo claro (yo incluido).

Iniciado por pakitocuesta

Distancia entre picas, el doble de la longitud de la pica (electrodo de tierra de 1.5 m o 2 m)
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Yo soy más partidario de tierras independientes (siempre que se puedan separar a una distancia adecuada 10m o más) para estructura exterior de placas y resto de tierras, por su puesto, buenas tierras las dos.

Yo la única ventaja que veo al hecho de tener dos tierras independientes es el ahorro de cableado ¿hay alguna más? Hay que tener en cuenta que ante un doble fallo de aislamiento, la diferencia de potencial entre las diferentes masas puede ser considerable...¿Hay algún documento o norma que determine que esos 10 metros de distancia entre tierras son seguros?

Es mejor poner tierras diferentes (picas), pero las normas, dicen que las tierras de un mismo edificio, tienen que ser equipotenciales. En castellano que se deben unir todas las tierras por encima de las cuchillas de aislamiento de tierra, con un cable de diametro igual que el cable de tierra mas gordo.

Si tenemos una zona susceptible de una descarga atmosférica (rayo mágico), es mejor tener estas tierras lo mas alejadas posible del resto, por ejemplo: alumbrado exterior (las tierras son independientes del punto de suministro, picas en final de linea y cada 5 puntos de luz), lineas de distribución MT AT(la tierra del neutro estará a una distancia como mínimo de 20m y con cable de 0,6/1 Kv, serán independientes del resto de tierras de BT), una estructura exterior que pueda atraer un rayo.

Creo que he colgado alguna instrucción técnica en algún post. Y por su puesto lo que diga el REBT y sus instrucciones complementarias es lo correcto. Aunque existen modificaciones según autonomía.

Hay que tener un cuenta que un rayo contiene mucha mucha mucha energía, y si no se disipa correctamente en la linea de tierra destinada a su fin, ira hacia el resto de elementos conectados a tierra.

No hay proteccion para los rayos, o quizas si : poner un para rayo ........en la casa de un vecino (no muy cercano)
Son muchos megavoltios, y solo por derivacion, induccion, lo queman todo.
Las tierras solo sirven para evacuar estas cargas derivadas. Si un rayo cae de lleno en una placa, no queda nada de toda la instalacion, y de casi todo lo que hay enchufado en la casa.
No hay que pensar que el rayo va a eligir el cable bicolor (porque es el suyo).
De hecho, la gran mayoria de la gente que ha tenido un siniestro por rayo, no es que le ha caido en la casa, sino que ha entrado por un cable electrico o telefonico, (derivacion).
Los que tienen un mastil (antena o eolica), si que tienen mas probabilidades.