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  1. #26
    ZETA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Es mejor poner tierras diferentes (picas), pero las normas, dicen que las tierras de un mismo edificio, tienen que ser equipotenciales. En castellano que se deben unir todas las tierras por encima de las cuchillas de aislamiento de tierra, con un cable de diametro igual que el cable de tierra mas gordo.
    ¿Por qué es mejor separar las picas? Yo, como argumentaba más arriba, creo que en esto lo que dicen las normas es lo correcto, es decir, una sola tierra para todo.

  2. #27
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Una cosa...los marcos de los paneles deben ir interconectados entre si para la toma de tierra no? quiero decir, se interconectan a traves del agujerito ese donde hay dibujada una toma de tierra, y luego el ultimo panel es el que se conecta a la borna de tierra en la caja de registro, no? vamos, que no hay un cable individual que va de cada marco a la caja de registro...o si? con los soportes se hace igual?

    Otra cosa, el cable de tierra de los paneles es conveniente ponerlo por el exterior de la casa, osea bajando por la fachada? o debe ir por la canalizacion que va a la caja de registro que esta dentro de la casa? que es mas seguro?

  3. #28
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por Solar Nigth Ver mensaje
    ... los marcos de los paneles ... se interconectan a traves del agujerito ese donde hay dibujada una toma de tierra, y luego el ultimo panel es el que se conecta a la borna de tierra en la caja de registro, no?
    La toma de tierra es un tema, donde obtienes tantas respuestas diferentes como expertos preguntas.

    No soy experto, pero creo haber entendido lo siguiente:
    - La toma de tierra de los marcos debe ser en una pica diferente a la tierra de 220Vac
    - La toma de tierra de los soportes será la misma que de los marcos
    - Los soportes suelen ser perfil de aluminio, en contacto directo con los marcos ---> todos los marcos montados en el mismo perfil están unidos entre sí. Solo si hay grupos no conectados entre si, hay que conectar estos grupos con cable
    - Yo llevaría el cable de tierra de los marcos en el exterior, bajando por la fachada

  4. #29
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Resumiendo... si los marcos no hacen contacto entre si, se deben unir con cables, si estan juntitos marco con marco no hace falta, y con los soportes igual, al hacer contacto con el marco ya estan "aterrados"...en otras palabras, el conjunto se paneles y soportes debera quedar unido electricamente como ai se tratara de un unico aparato...luego con un solo cable que baje del tejado a la pica de los paneles hay bastante.

    Lo unico que en alguna pagina comentan, que para mayor seguridad, habria que conectar todo con cable igualmente, ya que el aluminio se puede oxidar (en mi caso el marco es aluminio, pero los soportes los he hecho en acero galvanizado).

  5. #30
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por Solar Nigth Ver mensaje
    ... en mi caso el marco es aluminio, pero los soportes los he hecho en acero galvanizado.
    En este caso hay que tener en cuenta otro fenómeno: La corrosión galvánica, que ocurre si un metal más noble contacta con un metal menos noble. Acero galvanizado y aluminio! Necesitan la companía de un electrolito, pero este papel lo jugarán la humedad de la atmósfera y la lluvia.
    Infórmate mas detalladamente, buscando "corrosión galvanica" en Google.

  6. #31
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    En este caso hay que tener en cuenta otro fenómeno: La corrosión galvánica, que ocurre si un metal más noble contacta con un metal menos noble. Acero galvanizado y aluminio! Necesitan la companía de un electrolito, pero este papel lo jugarán la humedad de la atmósfera y la lluvia.
    Infórmate mas detalladamente, buscando "corrosión galvanica" en Google.
    Acabo de mirarlo, gracias por el apunte.

    Entonces debería usar soportes de aluminio? Igualmente habrá corrosión si uso tornillos de acero....hay tornillos de aluminio? Imagino que la oxidación se producirá al cabo de muchos años, no?

    P.d: Bueno, para no tirar a la basura los perfiles de acero galvanizado que compre, se me ocurre usar arandelas de esas que tienen goma para evitar que se toquen los materiales, y, o bien usar un tornillo de aluminio, o ponerle algun tipo de pasta al tornillo de acero, quiza silicona.
    Última edición por Solar Nigth; 15/04/2016 a las 16:44

  7. #32
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    La corrosion vendra con los años piensa que el aluminio viene anodizado y evita bastante el efecto, puedes darle vaselina industrial a los tornillos y las zonas donde conectes.
    Y como ha dicho el_cobarde placas y estructura a una piqueta individual solo para este fin.
    Por donde bajar el cable es indiferente, la unica pega es que si lo bajas junto a los demas es facil equivocarse y confundirlo por el de la instalacion.

  8. #33
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Y si la estructura es metálica y está metida en la tierra ¿ hay que poner tierra a la estructura y a las placas ?

  9. #34
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Y si la estructura es metálica y está metida en la tierra ¿ hay que poner tierra a la estructura y a las placas ?
    Yo lo recomendaria siempre, las estructuras de acero se oxidan y la conduccion no es buena mientras que las piquetas estan recubiertas de cobre y retrasan mucho el efecto oxido

  10. #35
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Una cosa...en algun sitio he leido que el cable de toma de tierra que sale de los enchufes de 230V, tienen que unirse todos en una borna llamada "borna de seguridad de tipo sigma"...mirando por internet veo que parece una borna unipolar grande, normal y corriente...tambien veo que venden unas placas donde se conectan estos cables y luego un cable mas gordo sale hacia el seccionador de toma de tierra...vamos, un repartidor de cables de toda la vida...y digo yo...no puedo unir todos los cables de toma de tierra a una regleta de conexiones normal y corriente, conexionar todas las clemas entre si y luego un cable que fuese hasta el seccionador? osea, un repartidor de cables casero? lo digo por que tengo un monton de clemas por ahi, y una bornita sigma de esas vale lo suyo y mas si lo pides por internet (con portes)...y de la placa de metal "no te digo n'a"...por logica lo que digo seria lo mismo, o no?

  11. #36
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Dos preguntas rápidas...a que distancia hay que separar la pica de los paneles de la pica de 230v? Y otra cosa....el cable desnudo de 35mm que va a la pica...imagino que tiene que ir enterrado en na tierra tal cual, osea, sin ningun tipo de tubo, no?

  12. #37
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    La distancia para considerar tomas de tierra independientes depende de la resistividad del terreno y de la tensión de trabajo. Para una resistivida media te valen 15 metros. En la ITC-BT 18 lo tienes desarrollado. Mira en la tabla qué tipo de terreno tienes.
    Tomas de tierra-resistivida-del-terreno.jpg


    Recuerda que la profundidad mínima de la parte superior de las picas es de 0,5 metros o 0,8 metros si hay heladas en esa zona. El cable enterrado y desnudo sin tubo.
    Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado

  13. #38
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    La distancia para considerar tomas de tierra independientes depende de la resistividad del terreno y de la tensión de trabajo. Para una resistivida media te valen 15 metros. En la ITC-BT 18 lo tienes desarrollado. Mira en la tabla qué tipo de terreno tienes.
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    Recuerda que la profundidad mínima de la parte superior de las picas es de 0,5 metros o 0,8 metros si hay heladas en esa zona. El cable enterrado y desnudo sin tubo.
    Pues yo siempre las he visto casi a ras de suelo

  14. #39
    pakitocuesta está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    La distancia para considerar tomas de tierra independientes depende de la resistividad del terreno y de la tensión de trabajo. Para una resistivida media te valen 15 metros. En la ITC-BT 18 lo tienes desarrollado. Mira en la tabla qué tipo de terreno tienes.
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    Recuerda que la profundidad mínima de la parte superior de las picas es de 0,5 metros o 0,8 metros si hay heladas en esa zona. El cable enterrado y desnudo sin tubo.
    Pero es importante que el cable en esos 15m sea aislado, mejor 06/1KV

  15. #40
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por pakitocuesta Ver mensaje
    Pero es importante que el cable en esos 15m sea aislado, mejor 06/1KV
    Pero como va a ser aislado el cable de 15 metros si precisamente estamos diciendo que el cable tiene que ser desnudo y enterrado sin ningún tipo de tubo? En el cebt pone lo de que tiene que ser desnudo, de donde sacas que es importante que sea aislado?

  16. #41
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Una cosa...en instalaciones con paneles de 12v...seguro que es necesario conectar los paneles a tierra? hace un rato he leido un pdf donde comentan que en 12v no es necesario, solo en voltajes superiores a 24v...

  17. #42
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Que pasa si en lugar de usar cable enterrado de 35mm2 para conectar con la pica se usa cable de 25mm2 aislado? lo digo por que tengo mucho cable de 25mm2 y el de 35mm2 es caro, ademas de que he visto muchas fotos de tomas a tierra con cable aislado en lugar de desnudo.

    Que opinais?

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    Este es el esquema que he hecho.

    La toma a tierra de los paneles la pongo al lado de la fosa septica, una zona bastante humeda, la otra pica, la toma de la instalacion esta a 10 metros...creeis que es suficiente distancia?


  18. #43
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    A ver: todo lo que esta dentro de la tiera, mejor quitarle el aislante, (este cable sirve tambien para bajar la resistencia de esta tierra).
    Si tienes cable de 25mm aislado, con una navaja, y algo de tiempo, le das provecho.(es de cobre? no).
    10 metros es distancia suficiente.
    - De todos modos, las tierras estan diferentes, pero hay que interconectarlas (equipotenciarlas), justo encima del dispositivo de corte de tierra.
    - este dispositivo se vende hecho, pero tambien puede servir una "barilla" de cobre, o un tube de cobre aplastado, con 2 tornillos bronze o inox.
    costara mas tiempo (el dia...) que se quiere medir la tierra, nada mas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Tomas de tierra-barrette-coupure-terre-basse.jpg
    Un modelo "sencillo" de la que se vende.
    No hace falta ser ingeniero, para fabricar un modelo casero, con una pletina de cobre, y 2 tornillos.
    Última edición por briko; 15/05/2016 a las 00:06

  19. #44
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    A ver: todo lo que esta dentro de la tiera, mejor quitarle el aislante, (este cable sirve tambien para bajar la resistencia de esta tierra).
    Si tienes cable de 25mm aislado, con una navaja, y algo de tiempo, le das provecho.(es de cobre? no).
    10 metros es distancia suficiente.
    - De todos modos, las tierras estan diferentes, pero hay que interconectarlas (equipotenciarlas), justo encima del dispositivo de corte de tierra.
    - este dispositivo se vende hecho, pero tambien puede servir una "barilla" de cobre, o un tube de cobre aplastado, con 2 tornillos bronze o inox.
    costara mas tiempo (el dia...) que se quiere medir la tierra, nada mas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: barrette-de-coupure-de-terre-basse.jpg
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ID: 14685
    Un modelo "sencillo" de la que se vende
    Hola briko.

    Si, tengo cable de 25, pero....no se desilachara si le quito el aislante?

    Las cajas de seccionamiento las voy a pedir....una cosa, por encima de las cajas de seccionamiento tengo todos los aparatos unidos hasta una borna, y de ahí un cable hasta la caja de seccionamiento....con eso ya están "equipotenciadas", no?

    O te refieres a que hay que interconxionar los aparatos de ambas tomas?

  20. #45
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Justo encima del seccionador de la primera tierra, tiene que tener un cable aislado que va de un seccionador de tierra hasta el seccionador de tierra de la otra tierra (siempre encima tambien). Tu cable de 25 por ejemplo.
    Y....muchas instalaciones (electricas), no tienen seccionador de tierra.

  21. #46
    Solar Nigth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Justo encima del seccionador de la primera tierra, tiene que tener un cable aislado que va de un seccionador de tierra hasta el seccionador de tierra de la otra tierra (siempre encima tambien). Tu cable de 25 por ejemplo.
    Y....muchas instalaciones (electricas), no tienen seccionador de tierra.
    Y si cae un rayo en los paneles, esa interconexión no hará que se funda toda la instalación?

  22. #47
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Tomas de tierra-barrette-coupure-terre-avec-bornes-equipotentielle.jpg
    Este modelo es para interconectar tierras

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si cae un rayo, con o sin tierra, se fundira tu instalacion y la de los vecinos, tambien.
    Se quemara el cable de 25, de 35, y todo lo que le pongas.

  23. #48
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    El otro día vi el daño que puede llegar a hacer un rayo. Fue capaz de reventar las rozas que en su día se hicieron en los tabiques para empotrar los tubos de los cables. Nada más y nada menos...

  24. #49
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Yo he visto un "plancher tecnico" completamente soldado. Todas las emisoras situadas encima, para desguace.
    De la antena hasta la tierra, todo se cambio.

  25. #50
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: Tomas de tierra

    Un rayo lo peta todo, pero la tierra del neutro del inversor debe ser individual, personalmente no juntaria ninguna, esas conexiones que poneis es para sistemas de baja tension en edificios.

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