Tema: Duda con cables..quien tiene razon?

Iniciado por Gabriel 2015

Y cuidadín con el famoso número 56, que es para una temperatura del cobre de 20º C. Y ya me callo jaja

Por favor, no compliquemos las cosas más de lo necesario. Siempre usamos la misma ecuación, la de los mensajes #8 y #10 de este mismo hilo. Lo importante es poner la intensidad (o potencia) correcta en la fórmula.

En cuanto al "famoso número 56": No es un simple número, es el recíproco de la resistividad (o resistencia específica) del cobre y se mide en m/(ohm*mm²). Y tienes razón: El valor 56 se refiere a la temperatura de 20C.
La resistividad rho de un conductor es la resistencia que opone el conductor al paso de la corriente eléctrica, por cada mm² de sección y cada metro de longitud del cable. Es específico para el material de que está hecho el conductor. Ejemplos:
- para cobre, rho es 0.0175 ohm*mm²/m; su recíproco es 57 m/(ohm*mm²)
- para aluminio, rho es 0.0265 ohm*mm²/m; su recíproco es 38 m/(ohm*mm²)

Ya véis, que los valores varían un poco, según la fuente. Eso depende de la aleación y de la temperatura del material.
Pero no tiene mucha importancia: Qué más da, si la sección del cable sale 7.14 mm² o 7.67 mm² ? O que el cable tenga 13m o 15m de longitud? Para la práctica, estos detalles dan completamente igual. Lo que uno tiene que saber es la sección de cable dentro de un margen del 10%, más o menos. Luego, eliges el cable comercial del siguiente grosor y hecho.

Estoy parcialmente de acuerdo contigo. En mi opinión, es mejor utilizar cualquier aplicación de garantías que hacer los cálculos a mano. Me explico, éstas aplicaciones tienen en cuenta si se trata de continua, monofásica o trifásica. También, el coseno de "fi", si la instalación es aérea o empotrada, si los cables están al sol, el número de línes por tubo, si el cable es de aislamiento 750 V, o 1000 V. En fin, muchos más parámetros que han de ser considerados. Que tienes razón en que si sobredimrnsionas no pasa nada, pero el problema es que te quedes corto...

Iniciado por Gabriel 2015

Estoy parcialmente de acuerdo contigo ... muchos más parámetros que han de ser considerados ...

Está bien, lo que dices. Creo que también está bien, lo que digo yo. Son dos puntos de vista diferentes. Me explico:

- Los ingenieros (supongo que perteneces a este grupo ) prefieren conocer los resultados hasta 5 cifras detrás de la coma. Para esto, aceptan tener fórmulas diferentes para diferentes casos (teniendo en cuenta el coseno de "fi", si la instalación es aérea o empotrada, si los cables están al sol, el número de línes por tubo, si el cable es de aislamiento 750 V, o 1000 V etc. ...)

- Los físicos ("lamentablemente" soy uno de ellos) preferimos hablar del caso en general y tener una sola ecuación. Todos los detalles del tipo (el coseno de "fi", si la instalación es aérea o empotrada, si los cables están al sol, el número de línes por tubo, si el cable es de aislamiento 750 V, o 1000 V etc. ...) los he subsumado diciendo

Lo importante es poner la intensidad (o potencia) correcta en la fórmula.

De esta forma, con una sola ecuación que cubre todos los casos, el mundo nos parece mucho más sencillo ...

Pero, en el fondo, los dos estamos muy de acuerdo

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Repito otro aspecto para elegir la sección de cables a instalar, que creo que ya lo hemos comentado los dos:

Una vez obtenida la sección necesaria con "la formula que sea" (pero correcta), posiblemente baste con poner una sección algo menor que la calculada. Esto se justifica, porque habremos hecho el cálculo con la intensidad máxima esperada. Casi siempre, esta intensidad máxima solo la tendremos en un 5% del tiempo, más o menos, y en el 95% una intensidad bastante mas baja. Entonces podemos aceptar algo más de pérdidas en este 5% de la producción, sin problemas.

Por esto, en el caso de pepet, los dos le hemos recomendado cables de 10mm², si quiere margen de seguridad, y de 6mm², si quiere minimizar gastos.

Joer, parecéis profesores, sois más exigentes que mi profesor de física que pedía hasta 20 decimales, coño, que no es necesario agarrársela con papel de fumar, y nos va a dar lo mismo si la temperatura es de 20ºC que de 30ºC, pues siempre tenemos el colchón de que los paneles no se miden en “NOT” sino en “STC” con lo que los vatios que van a pasar por ahí no van a llegar al cálculo supuesto (sobre un 30% - 35% menos entre "STC" y "NOT") nada más que cuando tengamos un “doble sol” o un frio de tres pares de narices con un sol espléndido y eso se da en muy contadas ocasiones.

Compañero mjrosg, pero si esto es exactamente lo que quiero decir.
No lo habré expresado bien, pero mi mensaje es: Menos fórmulas, menos decimales y más sentido común

Yo no digo que haga falta mucha precisión. Lo que digo, es que para los que no están habituados a "estar con cables", es mejor utilizar una aplicación, de las muchas que hay, que una fórmula. El caso le tenemos en este post. Pepet calculó que la sección era de 40 mm2 y no hubiese pasado nada. El problema es que se hubiese equivocado a la baja, y en vez de 10, hubiese calculado 2,5. Ya sabemos que los "chispas", saben, por la experiencia, la sección que tiene que tener un cable, pero otros, pues no.

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Y las cosas no pasan, hasta que pasan.

Iniciado por Gabriel 2015

... para los que no están habituados a "estar con cables", es mejor utilizar una aplicación, de las muchas que hay, que una fórmula.

Perfecto, Gabriel 2015, muy de acuerdo.
Por cierto, recomiendo la "calculadora de sección" que nos da nuestro moderador photon: Calculadora de seccin de HMSistemas
Es fácil de usar y da resultados fiables.

“Gabriel 2015”, por eso pues el enlace para que se descargaran la Excel que utilizo para estos menesteres, y subí la Excel para que las personas no habituadas que visitan el foro pudieran descargárselo, pues el foro se visita de forma directa o indirecta, pues nuestros post muchas veces son copiados a otros foros, no os hacéis una idea de cuánto, he visto post del foro traducidos al inglés, italiano, francés, alemán, ruso y hasta en chino, y por cierto, muy bien traducidos (no es que yo sepa chino, pero una compañera de trabajo sí), y como todo el mundo no dispone de la formación necesaria, pero sí de la necesidad de colocarse unas placas, pues eso.

Los post más plagiados son los de carlos6025 y Skolly, la envidia me corroe.

Y no, no ha sido una crítica.

PrysmiTool « Descargas « Trade & Installers « Mercados « Prysmian Group

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Esta aplicación es muy buena. Muy completa.

Buenas puse cable de 6mm2..gracias
Y hoy funciono. ..
Però paso algo inesperado en mi el regulador que es un hibrido un WWS06-24-N.
Pues bien la instalacion es hibrida i el aerogenerador llego a los 26.8 v però las fv tenia las baterias a 27.8v
Y que paso que el regulador del eolico no cargo ningun A ni W..mirando post del pasado creo que uno de coucho ; decia que si la diferència de tensió en las baterias es major que el del aero entonces el regulador no carga aero 26.8 v fv27.8v ganan las fv Pierde el aero.
Puede ser que este fue nuestro caso?

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Añadir que el regulador fv es un autback mx80

Iniciado por pepet

Buenas puse cable de 6mm2 ... Y hoy funciono ...

Hiciste bien, poniendo cables de 6mm². Enhorabuena por funcionar el sistema!

Iniciado por pepet

... aero 26.8 v fv27.8v ganan las fv Pierde el aero. Puede ser que este fue nuestro caso?

Si, todo lo que dices me huele a eso.
La eólica está pensada para cuando hace poco o nada de sol y viceversa. No las dos cosas a la vez.
Siempre cuando uno de los dos (eólica o FV) carga con más tensión que el otro, éste último "piensa" que la batería está cargada a tope y no puede cargar más. En tu caso ha "ganado" la FV.

A ver si tu aero en algún momento llega a dar los 600W nominales que promete. Habíamos hecho la profecía que pocas veces o nunca daría tanto. A ver quien tendrá razón ...

Ufff gracias por confirmar. .. ja corria el panico...Tengo un vídeo en el movil del aero sin terminar de montar pero se ve de como gira ...
Como puedo bajar el vídeo al foro desde el móvil. ?
Se puede?
Gracias. .

Iniciado por pepet

Como puedo bajar el vídeo al foro desde el móvil. ?

Soy un negado a los moviles, smartphones, i-Pad, i-Phone etc., uno de los pocos que sobreviven ...
Pero el video lo tendrás en formato .mpeg o similar, supongo. Hay la opción de colgar fotos y videos en tu mensaje, sin problema.

Por Ahora pinta muy bien se ha puesto a 26.8 a un metro de el suelo, detras de los paneles fv y detras de mi furgoneta es decir ni una pizca de viento limpio ...Mañana se termina la torre de 6m. La compañia UGE propone 4m minimo o encima de los tejados de las casas..he de decir que es absolutamente Y agradablemente silenciosos. .

Tú no le coloques “vientos” de acero y seguirá silencioso, como le coloques alguno ya veras lo que es silbar un cable en la silenciosa noche.

Los mastiles de los velero tambien silban....

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Eddy600w uge
Igual no hay suerte lo pruevo si se ve..

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Pues no algo hago mal

A ver si nos das algún dato del molinillo, que yo estoy en fase de estudio y me vendría bien...

Creo que habla de este

UGE Eddy 600W Wind Turbine - Better Generation

Sí, pero me refiero a datos reales, lo que produce al día y todas esas cosillas.

Iniciado por Gabriel 2015

Sí, pero me refiero a datos reales, lo que produce al día y todas esas cosillas.

Pues para sacar algún dato tenrás que mirar que datos dan de viento en tu zona

5 M/s es la media