Tema: Mi proyecto para "el cuñao"

Buenas.

Pues nada, despues de presentarme en el foro correspondiente, paso a comentaros "mis penas".

Resulta que hace poco, un familiar muy cercano, mi "cuñao" para mas señas, me encargo que le ayudara con el tema de una instalacion de energia fotovoltaica que quiere materializar en una casita de fin de semana de 40m2 que tiene en el campo.

El caso es que desde que me lo dijo, hace mas o menos un par de semanas, he estado empapandome por internte sobre este tema, mayormente en este foro, y mas o menos tengo las cosas claras, pero antes me gustaria que dierais vuestra sabia opinion.

Esto es lo que yo tenia pensado:

Consumo:

-1 punto de luz (comedor) de 7w, consumo estimado 7 horas: 49wh/d.
-1 punto de luz 3w (baño), consumo estimado 2horas: 6wh/d
-Electro bomba presion 50w, consumo estimado 2 horas: 100wh/d
-Congelador 100w trucado, 12 horas dia: 150wh/d.
-television 45w, 4 horas: 180
-Carga de 4 moviles 2w: 16wh/d.
-Consumo de inversor de 1000w a 7w/h 24h: 172wh/d

Ahora le sumamos el 20% de perdida del inversor por los consumos del congelador y el televisor (66wh/d) y el consumo total queda en: 739wh/d.

La autonomia de las baterias sera de dos dias, multiplicamos el consumo por dos, serian 1478w, teniendo en cuenta que solo se usa el 50% de la bateria, necesitaria una con capacidad de 2956w, es decir 246ah, osea que tengo que comprar una de 250ah....para el caso me he decantado por una tab solar de 250ah y 12v (el presupuesto y tal...).

En principio, como he dicho, la casa es solo para el fin de semana (un par de dias seguidos a lo sumo), y teniendo en cuenta que el presupuesto es pequeño, he optado por un panel de 100w y 12v de silicio amorfo (se queda en 81w cuando se estabiliza) con 5.82A de Isc de la marca alemana SCHOTT...sera suficiente para cargar 250ah en una semana? habra sulfatacion por lo lento de la carga? me habria gustado meter mas placas pero no ha podido ser, eso si, la instalacion la he sobredimensionado para que la instalacion se quede en un total de 4 placas como esta en un futuro (unos 320w en total), pero esto sera en unos meses, antes del verano, ahora urge prestar un servicio basico.

El regulador que utilizare es un pmw de la marca victron, de 30A (pensando en la futura ampliacion), me decanto por victron por que la instalacion estara sola entre semana y no me gustaria que la casita acabara calcinada por usar un regulador de los chinos de 10 euros:

[h=Regulador Victron BlueSolar PWM Light 12/24v - 30A]1[/h]


Estoy entre este y un xantrex c-35...cual es mejor?

Sabeis si el victron tiene ecualizacion automatica? y el xantrex? he visto unos victron de aspecto mas moderno y algo mas caros, los "pro", no se que diferencia habra con estos de aspecto mas antiguo.

En cuanto a la capacidad del regulador, he pensado que si cada panel amorfo me da 5.82A de isc, con cuatro tendre 23A, a si que con 30A tendria capacidad y un margen de seguridad suficiente para el regulador.

He calculado que la perdida por no usar un mppt, en mi caso, es solo del 10% (el pwr aprovecharia los 5.82A del panel, mientras que el mppt aprovecharia el total de la potencia, 81w/12=6.75A...apenas 0.8A de diferencia) y no justifica para nada el gastarme 200 euros en un regulador de este tipo para una instalacion pequeña.

Al regulador conectare los consumos de los dos puntos de luz y de la electrobomba a 12v, para aprovechar mejor la electricidad disponible sin tener que convertirla a 220v...el congelador y la tv iran a un inversor.

El inversor sera un "ective energy" de 1000w, de onda modificada...es realtivamente barato, 80 euros, lo traen de alemania y no lo he encontrado en la pagina de inversores de alibaba y aliexpress, con lo cual no estoy seguro de que sea chino, quiza es aleman, quien sabe, lleva fusible y por lo que hablan de el va bastante bien...me he decantado por la onda modificada por que no quiero gastar 300 euros en un onda pura para mover un triste congelador...que un inversor de onda modificada funcione con una nevera o no, depende del fabricante, los hay que si y los hay que no, asi que debido al presupuesto me arriesgare...con 1000w de potencia nominal y un pico de 2000w, creo que aguantara el arranque del congelador.

El inversor es el ective mi102...perdonad si no pongo enlaces, es que al ser nuevo no me deja el foro.

Para el calculo de las secciones de cable en cada uno de los tramos de corriente continua del sitema, he usado la famosa formula foril: 2*L*I/56*%

Como sabeis, el tanto % se calcula sobre el amperaje del sistema, y varia segun el tramo, 3% para panel-regulador, 1% para regulador-bateria y 1% para bateria inversor.

Hay que tener en cuenta que para los amperios utilizo el isc de la placa (5.82) multiplicado por 4, en prevision de meterle 3 paneles mas en el futuro.

Tramos:

-Panel-regulador: 8 metros de cable y 4 placas de 5.82A cada una, seria 2*8*24/56*0.36=19.04 mm2 de seccion (la seccion comercial seria 25mm).

-Regulador-bateria: 1 metro de cable, y 30A del regulador, seria 2*1*30/56*0.12=8.92 mm2 (seccion comercial 10mm2)

-Bateria-inversor: 1 metro, potencia pico del inversor 2000w (2000/12=166.66), seria 2*1*167/56*012=49.70 mm2 (seccion comercial 50mm2).

Por supuesto la instalacion debe ir correctamente protegida por fusibles en cada tramo, cada fusible se colocar a la salida del aparato que empieza cada tramo, la potencia del fusible seran los amperios de dicho aparato y un poco mas.

Fusibles:

-Tramo panel-regulador: calculado para 4 paneles de 5.82A cada uno, seria la potencia maxima de entrada del regulador pwr, osea 30A, como debe ser algo mayor, usaremos un fusible aereo de 35A.

-Tramo regulador-bateria: Aqui lo mismo, fusible con algo mas de la potencia de salida del regulador, en total 35A, fusible aereo tambien.

-Tramo bateria-inversor: Se divide la potencia pico del inversor por el voltaje, en este caso 2000/12= 166A, habria que buscar uno con algo mas de amperaje, el fusible seria de tipo MEGA (se conecta a los bornes).

Los calculos de las lineas de 12v para luces y electrobomba aun no los he hecho, pero si he usado la metodologia correcta no tendria problema.

Otros materiales utilizados en la instalacion serian:

-2 conectores mc4 para el tramo panel a regulador.
-Dos conectores tipo ojo de 10mm2 para el tramo regulador-bateria.
-4 conectores tipo ojo de 50mm2 para el tramo bateria-inversor.
-caja de empalmes y caja de fusibles para las lineas de 12v.


Todo el conjunto (bateria, regulador, inversor) lo meteria en un cuarto electrico pequeño, con un espacio de unos 3 metros cubicos y dos rejillas de ventilacion...veis esto ultimo seguro? lo digo por los vapores de la bateria.

Me dejo algo?

Ah, si, los soportes de los paneles los hare con perfiles comprados en el leroy merlin.

El presupuesto son 520 euros.

Y bueno chicos, eso de momento, perdonad si lo he escrito de forma un poco caotica, me encantaria que me dieseis vuestra opinion sobre la instalacion, el dimensionamiento, los componentes, la seguridad del cuarto electrico, etc.

Un saludo y gracias de antemano.

Yo con el cuñao, y precisamente en este aspecto he acabado mal.............suerte!!! y que podáis sentaros juntos en la cena de navidad..jeje.

Iniciado por Solar Nigth

Buenas.

Pues nada, despues de presentarme en el foro correspondiente, paso a comentaros "mis penas".

Resulta que hace poco, un familiar muy cercano, mi "cuñao" para mas señas, me encargo que le ayudara con el tema de una instalacion de energia fotovoltaica que quiere materializar en una casita de fin de semana de 40m2 que tiene en el campo.

El caso es que desde que me lo dijo, hace mas o menos un par de semanas, he estado empapandome por internte sobre este tema, mayormente en este foro, y mas o menos tengo las cosas claras, pero antes me gustaria que dierais vuestra sabia opinion.

Esto es lo que yo tenia pensado:

Consumo:

-1 punto de luz (comedor) de 7w, consumo estimado 7 horas: 49wh/d.
-1 punto de luz 3w (baño), consumo estimado 2horas: 6wh/d
-Electro bomba presion 50w, consumo estimado 2 horas: 100wh/d
-Congelador 100w trucado, 12 horas dia: 150wh/d.
-television 45w, 4 horas: 180
-Carga de 4 moviles 2w: 16wh/d.
-Consumo de inversor de 1000w a 7w/h 24h: 172wh/d

Ahora le sumamos el 20% de perdida del inversor por los consumos del congelador y el televisor (66wh/d) y el consumo total queda en: 739wh/d.

La autonomia de las baterias sera de dos dias, multiplicamos el consumo por dos, serian 1478w, teniendo en cuenta que solo se usa el 50% de la bateria, necesitaria una con capacidad de 2956w, es decir 246ah, osea que tengo que comprar una de 250ah....para el caso me he decantado por una tab solar de 250ah y 12v (el presupuesto y tal...).

En principio, como he dicho, la casa es solo para el fin de semana (un par de dias seguidos a lo sumo), y teniendo en cuenta que el presupuesto es pequeño, he optado por un panel de 100w y 12v de silicio amorfo (se queda en 81w cuando se estabiliza) con 5.82A de Isc de la marca alemana SCHOTT...sera suficiente para cargar 250ah en una semana? habra sulfatacion por lo lento de la carga? me habria gustado meter mas placas pero no ha podido ser, eso si, la instalacion la he sobredimensionado para que la instalacion se quede en un total de 4 placas como esta en un futuro (unos 320w en total), pero esto sera en unos meses, antes del verano, ahora urge prestar un servicio basico.

El regulador que utilizare es un pmw de la marca victron, de 30A (pensando en la futura ampliacion), me decanto por victron por que la instalacion estara sola entre semana y no me gustaria que la casita acabara calcinada por usar un regulador de los chinos de 10 euros:

[h=Regulador Victron BlueSolar PWM Light 12/24v - 30A]1[/h]


Estoy entre este y un xantrex c-35...cual es mejor?

Sabeis si el victron tiene ecualizacion automatica? y el xantrex? he visto unos victron de aspecto mas moderno y algo mas caros, los "pro", no se que diferencia habra con estos de aspecto mas antiguo.

En cuanto a la capacidad del regulador, he pensado que si cada panel amorfo me da 5.82A de isc, con cuatro tendre 23A, a si que con 30A tendria capacidad y un margen de seguridad suficiente para el regulador.

He calculado que la perdida por no usar un mppt, en mi caso, es solo del 10% (el pwr aprovecharia los 5.82A del panel, mientras que el mppt aprovecharia el total de la potencia, 81w/12=6.75A...apenas 0.8A de diferencia) y no justifica para nada el gastarme 200 euros en un regulador de este tipo para una instalacion pequeña.

Al regulador conectare los consumos de los dos puntos de luz y de la electrobomba a 12v, para aprovechar mejor la electricidad disponible sin tener que convertirla a 220v...el congelador y la tv iran a un inversor.

El inversor sera un "ective energy" de 1000w, de onda modificada...es realtivamente barato, 80 euros, lo traen de alemania y no lo he encontrado en la pagina de inversores de alibaba y aliexpress, con lo cual no estoy seguro de que sea chino, quiza es aleman, quien sabe, lleva fusible y por lo que hablan de el va bastante bien...me he decantado por la onda modificada por que no quiero gastar 300 euros en un onda pura para mover un triste congelador...que un inversor de onda modificada funcione con una nevera o no, depende del fabricante, los hay que si y los hay que no, asi que debido al presupuesto me arriesgare...con 1000w de potencia nominal y un pico de 2000w, creo que aguantara el arranque del congelador.

El inversor es el ective mi102...perdonad si no pongo enlaces, es que al ser nuevo no me deja el foro.

Para el calculo de las secciones de cable en cada uno de los tramos de corriente continua del sitema, he usado la famosa formula foril: 2*L*I/56*%

Como sabeis, el tanto % se calcula sobre el amperaje del sistema, y varia segun el tramo, 3% para panel-regulador, 1% para regulador-bateria y 1% para bateria inversor.

Hay que tener en cuenta que para los amperios utilizo el isc de la placa (5.82) multiplicado por 4, en prevision de meterle 3 paneles mas en el futuro.

Tramos:

-Panel-regulador: 8 metros de cable y 4 placas de 5.82A cada una, seria 2*8*24/56*0.36=19.04 mm2 de seccion (la seccion comercial seria 25mm).

-Regulador-bateria: 1 metro de cable, y 30A del regulador, seria 2*1*30/56*0.12=8.92 mm2 (seccion comercial 10mm2)

-Bateria-inversor: 1 metro, potencia pico del inversor 2000w (2000/12=166.66), seria 2*1*167/56*012=49.70 mm2 (seccion comercial 50mm2).

Por supuesto la instalacion debe ir correctamente protegida por fusibles en cada tramo, cada fusible se colocar a la salida del aparato que empieza cada tramo, la potencia del fusible seran los amperios de dicho aparato y un poco mas.

Fusibles:

-Tramo panel-regulador: calculado para 4 paneles de 5.82A cada uno, seria la potencia maxima de entrada del regulador pwr, osea 30A, como debe ser algo mayor, usaremos un fusible aereo de 35A.

-Tramo regulador-bateria: Aqui lo mismo, fusible con algo mas de la potencia de salida del regulador, en total 35A, fusible aereo tambien.

-Tramo bateria-inversor: Se divide la potencia pico del inversor por el voltaje, en este caso 2000/12= 166A, habria que buscar uno con algo mas de amperaje, el fusible seria de tipo MEGA (se conecta a los bornes).

Los calculos de las lineas de 12v para luces y electrobomba aun no los he hecho, pero si he usado la metodologia correcta no tendria problema.

Otros materiales utilizados en la instalacion serian:

-2 conectores mc4 para el tramo panel a regulador.
-Dos conectores tipo ojo de 10mm2 para el tramo regulador-bateria.
-4 conectores tipo ojo de 50mm2 para el tramo bateria-inversor.
-caja de empalmes y caja de fusibles para las lineas de 12v.


Todo el conjunto (bateria, regulador, inversor) lo meteria en un cuarto electrico pequeño, con un espacio de unos 3 metros cubicos y dos rejillas de ventilacion...veis esto ultimo seguro? lo digo por los vapores de la bateria.

Me dejo algo?

Ah, si, los soportes de los paneles los hare con perfiles comprados en el leroy merlin.

El presupuesto son 520 euros.

Y bueno chicos, eso de momento, perdonad si lo he escrito de forma un poco caotica, me encantaria que me dieseis vuestra opinion sobre la instalacion, el dimensionamiento, los componentes, la seguridad del cuarto electrico, etc.

Un saludo y gracias de antemano.

Un consejo, para electrobomba y congelador, si son de AC a 230V olvídate del inversor de onda modificada, pon uno de senoidal pura.

Por cierto, ¿ Cómo se hace para 'trucar' un congelador ???

Saludos

Hola.

La electrobomba es a 12v, para dar presion al agua de la casa, el congelador es de 220v.

Si, como tu dices lo ideal es senoidal pura, pero cuestan un riñon...he visto muchos casos de gente que usa de onda modificada y les funcionan los aparatos con motor electrico...creo que lo de que no funcione con uno de onda modificada depende de muchas cosas...de la potencia del inversor y el pico que necesita el congelador, de la potencia que puede entregar la bateria, y sobre todo de la calidad del inversor, ya que la onda modificada de cada fabricante es diferente, unas imitan mejor que otras a la onda pura.

Lo de trucar el congelador ya se ha hablado en este foro y segun los que lo han hecho, que son bastantes, los resultados son espectaculares...por decirlo rapido, un congelador es mas eficiente que una nevera, primero en una nevera el mayor consumo es por abrir repetidas veces la puerta a lo largo del dia...al abrir la puerta el aire frio "cae" hacia delante y el caliente entra dentro del frigorifico...en un congelador el aire frio se queda abajo ya que se abre desde arriba, y el aire caliente al estar arriba no se mezcla en el arcon...luego un congelador es un aprato mas pequeño que una nevera, consume menos en watios...el aislamiento es el doble que el de una nevera, y lo de trucarlo consiste en cambiarle el termostato de congelador por uno de nevera o bien de una de esas cajitas que conservan la temperatura de las botellas de vino...asi ya puedes seleccionar una temperatura de nevera, entre 3 y 8 grados es suficiente...si no puedes cambiarle el termostato puedes poner a tope el del congelador y meter la sonda de un termostato electronico externo y cerrar la compuerta, el congelador va conectado al termostato externo, cuando este detecta la temperatura seleccionada apaga el congelador y lo vuelve a encender cuando la temperatura aumenta, con este metodo no hace falta meterle mano a la electronica del congelador, como parte negativa esta el consumo del termostato externo, aunque solo es de unos pocos watios hay que tener en cuenta que estara encendido 24h...luego hay gente que le conecta un ventilador peuqeño al serpentin para enfriarlo, tambien se le puede poner aislante a la parte de atras...al final el consumo baja a unos 150wh en todo el dia.

Iniciado por Solar Nigth

Hola.

La electrobomba es a 12v, para dar presion al agua de la casa, el congelador es de 220v.

Si, como tu dices lo ideal es senoidal pura, pero cuestan un riñon...he visto muchos casos de gente que usa de onda modificada y les funcionan los aparatos con motor electrico...creo que lo de que no funcione con uno de onda modificada depende de muchas cosas...de la potencia del inversor y el pico que necesita el congelador, de la potencia que puede entregar la bateria, y sobre todo de la calidad del inversor, ya que la onda modificada de cada fabricante es diferente, unas imitan mejor que otras a la onda pura.

Lo de trucar el congelador ya se ha hablado en este foro y segun los que lo han hecho, que son bastantes, los resultados son espectaculares...por decirlo rapido, un congelador es mas eficiente que una nevera, primero en una nevera el mayor consumo es por abrir repetidas veces la puerta a lo largo del dia...al abrir la puerta el aire frio "cae" hacia delante y el caliente entra dentro del frigorifico...en un congelador el aire frio se queda abajo ya que se abre desde arriba, y el aire caliente al estar arriba no se mezcla en el arcon...luego un congelador es un aprato mas pequeño que una nevera, consume menos en watios...el aislamiento es el doble que el de una nevera, y lo de trucarlo consiste en cambiarle el termostato de congelador por uno de nevera o bien de una de esas cajitas que conservan la temperatura de las botellas de vino...asi ya puedes seleccionar una temperatura de nevera, entre 3 y 8 grados es suficiente...si no puedes cambiarle el termostato puedes poner a tope el del congelador y meter la sonda de un termostato electronico externo y cerrar la compuerta, el congelador va conectado al termostato externo, cuando este detecta la temperatura seleccionada apaga el congelador y lo vuelve a encender cuando la temperatura aumenta, con este metodo no hace falta meterle mano a la electronica del congelador, como parte negativa esta el consumo del termostato externo, aunque solo es de unos pocos watios hay que tener en cuenta que estara encendido 24h...luego hay gente que le conecta un ventilador peuqeño al serpentin para enfriarlo, tambien se le puede poner aislante a la parte de atras...al final el consumo baja a unos 150wh en todo el dia.

Es que por esos precios... le van a durar 4 telediarios.
Además, algunos aparatos no funcionan con onda modificada, creo que hay un hilo con un problema con una nespresso..

Lo del congelador ya lo había leído, creía que era otro trucaje. Entonces tu cuñao tiene un congelador 'funcionando' como nevera !!

De todos modos el inversor es solo para los fines de semana, no se le va a dar mucho tute, yo espero que dure unos años al menos, el problema es que mi cuñao no quiere invertir mas, si peta ya lo convencere para que compre un victron.

Lo que espero que dure al menos tres o cuatro años es la bateria "tab solar"...ahora resulta que no hablan muy bien de ella, habra que mimarla bien para que dure...por un poco mas podria haber comprado dos trojan 6v, pero como digo el presupuesto es el que es, y si uno va añadiendo aqui y alli al final lo que iba a ser "x" acaba siendo "x2", y por algun lado hay que recortar.

El arcon "trucao" todavia no lo tenemos...quiero hacerme con uno que he visto de segunda mano por unos 40 euros en una casa de electrodomesticos usados.

Por cierto, con un onda pura de 600w creeis que se puede encender un arcon de 80 o 100w? es que la nevera es esencial, si la nevera no arranca no te puedes quedar mas de un dia en una casita de estas y ya no es usable...podria hacer que mi cuñao se estirase un poco mas con el inversor, seria onda pura pero uno de esos aleman-chinorris de los que he hablado

Iniciado por Solar Nigth

Por cierto, con un onda pura de 600w creeis que se puede encender un arcon de 80 o 100w? es que la nevera es esencial, si la nevera no arranca no te puedes quedar mas de un dia en una casita de estas y ya no es usable...podria hacer que mi cuñao se estirase un poco mas con el inversor, seria onda pura pero uno de esos aleman-chinorris de los que he hablado

Es que depende mucho del compresor, los motores estos cuando arrancan absorben un pico de corriente que 'puede' llegar a ser casi 10 veces la corriente nominal. La cuestión sería en que intensidad demanda al arranque, y la capacidad de sobrecarga del inversor, normalmente son capaces de entregar 2 veces la potencia nominal si sólo dura muy pocos segundos, pero claro, hay inversores e inversores.

Y como veis el tema de la seguridad? osea, un cubiculo de 3 metros cubicos con dos rejillas de 20cm de lado cada una...eso me preocupa bastante...sera suficiente para evacuar el gas de la bateria? realmente se forma tanto gas como para que aquello explote como una bomba o son exageraciones para curarse en salud?

Iniciado por Solar Nigth

Y como veis el tema de la seguridad? osea, un cubiculo de 3 metros cubicos con dos rejillas de 20cm de lado cada una...eso me preocupa bastante...sera suficiente para evacuar el gas de la bateria? realmente se forma tanto gas como para que aquello explote como una bomba o son exageraciones para curarse en salud?

Si las baterías son AGM casi no desprenden gases, o muy pocos. Si son de plomo abierto, en al menos una de las rejillas ( preferentemente la superior) yo instalaría un ventilador-extractor a 12V, comandado por el regulador ( si tiene salida de utilización como algunos ) para que se active cuando la tensión supere un determinado voltaje ( 14 V por ejemplo).

Iniciado por Solar Nigth

Y como veis el tema de la seguridad?

Con una sola batería monoblock de 12V / 250Ah el problema de los gases no es tan grave. Con las dos rejillas que dices debería haber suficiente ventilación.

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Iniciado por Solar Nigth

... un panel de 100w y 12v de silicio amorfo ... sera suficiente para cargar 250ah en una semana?

Este panel, en un día soleado de invierno, te dará 15Ah o 20Ah, como mucho. Para cargar la batería de 250Ah, necesitarías dos semanas con sol. Y eso, sin contar la autodescarga de la batería.
Obviamente, tienes poca placa. Necesitas 300Wp en placa y aún así, con mal tiempo te vendrá justo.

se me ha adelantado el_cobarde, has sido muy generoso en los calculos, van muy justitos y no creo que almacenes para dos dias, el rendimiento total de la instalacion puede bajar hasta el 60%

panel 100 w 12 v -> no llegara a 6 A hora en el mejor de los casos, muy dificil de cargar la bateria en invierno.

Iniciado por oxid

Si las baterías son AGM casi no desprenden gases, o muy pocos. Si son de plomo abierto, en al menos una de las rejillas ( preferentemente la superior) yo instalaría un ventilador-extractor a 12V, comandado por el regulador ( si tiene salida de utilización como algunos ) para que se active cuando la tensión supere un determinado voltaje ( 14 V por ejemplo).

Muy buena idea.

Lo que no se es como hacer para que el regulador conecte el ventilador cuando se cumpla la condicion del voltaje.

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Iniciado por el_cobarde

Con una sola batería monoblock de 12V / 250Ah el problema de los gases no es tan grave. Con las dos rejillas que dices debería haber suficiente ventilación.

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Este panel, en un día soleado de invierno, te dará 15Ah o 20Ah, como mucho. Para cargar la batería de 250Ah, necesitarías dos semanas con sol. Y eso, sin contar la autodescarga de la batería.
Obviamente, tienes poca placa. Necesitas 300Wp en placa y aún así, con mal tiempo te vendrá justo.

Pero tampoco habria que cargar toda la bateria, ya que lo unico que se consume es la mitad, unos 125A.

En la pagina del PVGIS, me dice que para esa potencia, en el peor mes del año puedo sacar 0.29kw/d y en el mejor 0.52kw/d...si es asi en el peor mes podria cargar los 125A en 5 dias y en el mejor en 3.

Suponiendo que no este interpretando mal lo que dice la pagina.

Otra cosa que me da mal rollo es el tema de la sulfatacion...por ahi he leido que si la bateria se carga muy lenta se puede producir sulfatacion de forma muy rapida, es asi?

Iniciado por Solar Nigth

Suponiendo que no este interpretando mal lo que dice la pagina ...

No lo interpretas mal. PVGIS dice 0.29kWh, que a 12V son 24Ah, prácticamente lo que yo he escrito. De todas formas, 15-20 Ah es más realista que 24Ah. Además, debes tener en cuenta, que en los días nublados, no cosecharás ni 15Ah ni 24Ah, más bien serán entre 1Ah y 5Ah. Te viene corto.

Iniciado por Solar Nigth

Pero tampoco habria que cargar toda la bateria, ya que lo unico que se consume es la mitad, unos 125A ...

Tambien tienes razón en eso. De todas formas, esa placa de 80W efectivos, es muy poca chicha para 125 Ah. Pon 2 de estas placas, como mínimo.

Iniciado por Solar Nigth

Otra cosa que me da mal rollo es el tema de la sulfatacion ...

Cierto, la sulfatación es un tema. Y la estratificación otro. En total, las malditas baterías siempre suelen dar problemas. Y más, si es una de las monoblock baratas.
Si la batería es de plomo-ácido abierto, debes ecualizarla una vez al mes. Pero para esto no te bastan dos placas; para ecualizar necesitarías unos 20A a 16V durante dos horas. Con tan poca placa mejor una batería AGM, que no necesita ecualización.

Iniciado por Solar Nigth

Muy buena idea.

Lo que no se es como hacer para que el regulador conecte el ventilador cuando se cumpla la condicion del voltaje.

Estos tipos de reguladores tienen una salida, la de carga o utilización ( marcado con una bombilla ) y en el menú, los puedes programar para que conecte la carga a partir de X voltios y la desconecte cuando baje de Y voltios

Iniciado por Solar Nigth

Pero tampoco habria que cargar toda la bateria, ya que lo unico que se consume es la mitad, unos 125A.

Ahí está el tema, a más tiempo la batería (semi)descarga, más se sulfata.

Iniciado por Solar Nigth

En la pagina del PVGIS, me dice que para esa potencia, en el peor mes del año puedo sacar 0.29kw/d y en el mejor 0.52kw/d...si es asi en el peor mes podria cargar los 125A en 5 dias y en el mejor en 3.

eres muy optimista, ¿¿ cielo despejado, panel orientado exactamente perpendicular al sol, eficiencia 95%, regulador MPPT, etc. etc. ???

Iniciado por oxid

Estos tipos de reguladores tienen una salida, la de carga o utilización ( marcado con una bombilla ) y en el menú, los puedes programar para que conecte la carga a partir de X voltios y la desconecte cuando baje de Y voltios


Ahí está el tema, a más tiempo la batería (semi)descarga, más se sulfata.


eres muy optimista, ¿¿ cielo despejado, panel orientado exactamente perpendicular al sol, eficiencia 95%, regulador MPPT, etc. etc. ???

Las cifras que da el PVGIS son la media de cada mes y ya tiene en cuenta un 25% de perdidas en el sistema (inverter, cables, reflejo de la placa, perdida por temperatura etc), asi que para una aproximacion supongo que son cifras correctas...esta claro que si hay una semana en la que llueve todos los dias esas cifras no valen para nada.

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Iniciado por el_cobarde

No lo interpretas mal. PVGIS dice 0.29kWh, que a 12V son 24Ah, prácticamente lo que yo he escrito. De todas formas, 15-20 Ah es más realista que 24Ah. Además, debes tener en cuenta, que en los días nublados, no cosecharás ni 15Ah ni 24Ah, más bien serán entre 1Ah y 5Ah. Te viene corto.



Tambien tienes razón en eso. De todas formas, esa placa de 80W efectivos, es muy poca chicha para 125 Ah. Pon 2 de estas placas, como mínimo.



Cierto, la sulfatación es un tema. Y la estratificación otro. En total, las malditas baterías siempre suelen dar problemas. Y más, si es una de las monoblock baratas.
Si la batería es de plomo-ácido abierto, debes ecualizarla una vez al mes. Pero para esto no te bastan dos placas; para ecualizar necesitarías unos 20A a 16V durante dos horas. Con tan poca placa mejor una batería AGM, que no necesita ecualización.

La potencia necesaria para hacer la ecualizacion depende del tamaño de las bataerias o es una constante? como se calcula? si el regulador ve que no hay potencia suficiente no hace la ecualizacion o como va eso? hay que configurar el regulador o el solo "entiende"?

Iniciado por Solar Nigth

Las cifras que da el PVGIS ... para una aproximacion supongo que son cifras correctas ...

No quiero decir nada en contra del PVGIS, pero oxid y yo te aconsejamos desde un punto de vista práctico: Un panel de 100W no te basta para cargar una batería de 250Ah, por muchos datos que saques del PVGIS !

Iniciado por Solar Nigth

La potencia necesaria para hacer la ecualizacion depende del tamaño de las bataerias o es una constante?

La ecualización no es más que una carga forzada a alta tensión. Para batería de 12V se hace a 16V, para batería de 24V a 32V y para batería de 48V a 64V, más o menos.
La intensidad de carga necesaria depende de la capacidad de la batería. Para batería de 250Ah se necesitan 20A o 25A; para batería de 900Ah se necesitan 70A o 90A.
Es decir, para poder ecualizar hace falta mucha potencia FV. En tu caso, con batería de 12V/250Ah, se necesitan unos 400Wp en placa, como mínimo. Y mucho sol.

Para que me entiendas: Yo tengo batería de 48V / 250Ah. En teoría, para ecualizarlas a 64V con 25A, necesito 64V x 25A = 1600W de potencia FV. La realidad es, que con 3000W en placa conectados al regulador que hace la ecu, me viene corto en estos meses de invierno. No me llega a los 64V; tengo que ecualizar a 62-63V.

Iniciado por Solar Nigth

... hay que configurar el regulador o el solo "entiende"?

Algunos reguladores hacen la ecu automáticamente, en otros hay que hacerla manualmente. Y algunos modelos no tienen la opción de ecualizar.

Iniciado por el_cobarde

No quiero decir nada en contra del PVGIS, pero oxid y yo te aconsejamos desde un punto de vista práctico: Un panel de 100W no te basta para cargar una batería de 250Ah, por muchos datos que saques del PVGIS !



La ecualización no es más que una carga forzada a alta tensión. Para batería de 12V se hace a 16V, para batería de 24V a 32V y para batería de 48V a 64V, más o menos.
La intensidad de carga necesaria depende de la capacidad de la batería. Para batería de 250Ah se necesitan 20A o 25A; para batería de 900Ah se necesitan 70A o 90A.
Es decir, para poder ecualizar hace falta mucha potencia FV. En tu caso, con batería de 12V/250Ah, se necesitan unos 400Wp en placa, como mínimo. Y mucho sol.

Para que me entiendas: Yo tengo batería de 48V / 250Ah. En teoría, para ecualizarlas a 64V con 25A, necesito 64V x 25A = 1600W de potencia FV. La realidad es, que con 3000W en placa conectados al regulador que hace la ecu, me viene corto en estos meses de invierno. No me llega a los 64V; tengo que ecualizar a 62-63V.



Algunos reguladores hacen la ecu automáticamente, en otros hay que hacerla manualmente. Y algunos modelos no tienen la opción de ecualizar.

Estoy de aceurdo, una placa es poco, a ver si en unos meses le podemos poner 4 en total al sistema.

Tengo un generador de gasolina de 4kw...podria usarlo para hacer una ecualizacion manual de alguna forma?

Iniciado por Solar Nigth

Tengo un generador de gasolina de 4kw...podria usarlo para hacer una ecualizacion manual de alguna forma?

Si, pero necesitarás un cargador de 12V/25A o un inversor con cargador incorporado, que permita cargar a 16V.

Y como veis el tema del regulador? estoy entre el victron blue solar ligth de 30A, el victron blue solar pro de 30A o un xantrex c35...me salen casi al mismo precio...cual de los tres me recomendais?

En cuanto a las baterias, estoy sopesando cambiarlas por unas crown, aun estoy a tiempo...me servirian mejor dos crown 220 de 6v cada una que la tab solar de 12v?

El C35 visto el tipo de bateria que quieres poner.

Iniciado por Photon

El C35 visto el tipo de bateria que quieres poner.

Lo dices por el tema de la ecualización o por algo mas?

En un post en otro hilo me pareció leer una intervención tuya donde decías que los xantrex te parecían desfasados o primitivos.

Me lo siguen pareciendo, pero para batería de ácido liquido te va a salir mejor de precio que los otros, ya que no requiere de pantalla para adaptarlo.

Iniciado por Photon

Me lo siguen pareciendo, pero para batería de ácido liquido te va a salir mejor de precio que los otros, ya que no requiere de pantalla para adaptarlo.

Osea, quieres decir que los xantrex son totalmente configurables con los controles físicos del aparato sin necesidad de pantalla pero los victron necesitan el accesorio de la pantalla independiente para poder ser configurados igual? Y en calidad de construcción, fiabilidad y robustez son comparables? Lo que no quiero es que se pegue fuego mientras la casa esta sola.

Creeis que un inversor de onda pura de 600w podria arrancar un congelador de 100w?

Iniciado por Solar Nigth

Creeis que un inversor de onda pura de 600w podria arrancar un congelador de 100w?

Si, debería poder. El pico de arranque de un compresor de frigo es 5-6 veces la potencia nominal. En tu caso son 500-600W. Un inversor de 600W normalmente puede con 1000-1200W para pocos segundos, por lo que no debería haber problemas.