Tema: Ampliando sistema antes de CORTAAARRR

Hola:

He decidido ampliar la instalación actual de autoconsumo e ir poniendo los avances en este hilo con vuestra ayuda.......espero no freirme en el intento . En la firma debería aparecer el detalle de la instalación actual.

La instalación fué "llave en mano", pero ahora he decidido dar el paso y aprender un poco, a parte que para poner 6 paneles más me piden casi 5 de los grandes.......


OBJETIVO: Poner 6 paneles más de 260Wp para pasar a tener (240*12)+(260*6) ---> 4440Wp


Paso 1: Cambiar el regulador MPPT XANTREX MPPT 60-150 que está a tope

Aquí tenía 2 opciones que discutimos en este hilo: http://www.solarweb.net/forosolar/fo...dor-carga.html

Me he decantado por sustituir el inversor ( y no por añadir un hermano al xantrex) por costes:
- Aprovecharé la bajada de 25mm y no la cambiaré por 2 bajadas de 16mm que requerirían los 2 reguladores.
- Aprovecharé la caja de fusibles actual que admite hasta 6 arrays y no compraré una adicional para separar los arrays entre los reguladores.

He pensado en el Midnite LITE 150 para meterle estas 18 placas en 6 arrays: 4440Wp :-)


Problemas que me plantea el paso 1:

- Los señores instaladores "llave en mano" me conectaron directamante el regulador a las baterias. Toi cagao y no sé como proceder.

El sentido común me dice que debería de hacer lo siguiente:
1- Subir al tejado y desconectar los fusibles de los 4 arrays y baja el diferencial (pendiente de poneros foto)
2- Apagar el inversor completamente.

y después?......

3- Saca el positivo de la ¿bateria?........¿Regulador? con determinación y sin hacer puentes :-)
¿Hay que usar guantes? ¿Careta?

Y sobretodo..........ponerme algun enlace al interruptor que hay que comprar, que ya que vamos a cambiar inicialmente el regulador, al menos esta vez si que lo vamos a asilar de las baterias.......


Cualquier ayuda es bienvenida,
Francesc.

Desconecta todo lo que tengas factible de desconexion y apaga todo lo que sea factible de apagado,y a la hora de volver a conectar y encender tu instalacion ampliada intercala interruptores/seccionadores o el aparataje electrico mas conveniente para poder interrumpir la circulacion de corriente cuando sea necesario sin necesidad de desconectar, imprescindible entre regulador y bateria, muy recomendable entre bateria e inversor aunque en este caso puede hacer la misma funcion un fusible en el positivo.

Si desconectas placas y apagas inversor, ya no hay problema de desconectar el cable de batería. Desconecta directamente en bornes de batería ya que si desconectas en los bornes de regulador, la probabilidad que accidentalmente produzcas un cortocircuito a la hora de sacar los cables del regulador es alta.

Para los nuevos equipos hay que poner las protecciones oportunas. Para batería-Midnite lo suyo es un magnetotérmico CC de 100 A y para placas-Midnite un magnetotérmico CC de 60 A (estos los hay para carril DIN).

Gracias familia por las respuestas.
Ya me he puesto manos a la obra y he hecho el pedido. Al final, en vez de pillarme el Midnie LITE, me he decantado por un OUTBACK FLEXMAX LCD 80A, que en matriz de 48V es capaz de gestionar hasta 5000W, o eso dice. Yo de momento me plantaré en 4.4kWp.

El interruptor de protección entre el regulador y la batería lo he pillado de 80A, los mismos que me da el regulador.

Tal como dije, en un primer paso, substituiré el regulador por este otro manteniendo la configuración actual a ver que pasa.

Saludos,
Francesc.

Tanto el FM80 como el Midnite 150 (ya sea Classic, Lite o SL) tienen 83 A de límite. Lo mismo habría dado poner un FM80 que un Midnite en cuanto a la intensidad y la potencia de placas que soporta.

A principios de la semana que viene, recibiré el pedido, y ya empiezo a tener un poco de miedo escénico ante el paso de sustituir el regulador de carga como primer paso.....

Una vez desconecte en el tejado el diferencial y los fusibles de cada una de las filas, y haya apagado el inversor, la regla de oro para empear a quitar los bornes desde la batería (cable del regulador-batería) se mantiene, ¿verdad?

Me refiero a la regla de oro (espero decirla bien) de las baterías:

- Para quitar los cables de una batería, primero el negativo.
- Para poner los cables de una batería, primero el positivo.

Saludos,
Francesc.

Paso 1: Ya he podido cambiar el regulador de carga antes de ampliar en paneles. Os dejo unas fotos y os pregunto dudas que tengo aún pendientes de resolver.

Antes: Instalación con el Xantrex:



Lo primero que he hecho es desconectar las placas del tejado. He subido al tejado y he quitado fusibles y bajado "diferencial"





Curiosidad: A parte de los 12 portafusibles, ¿Cómo se llaman las piezas de la izquierda del cuadro? Tanto la superior como la inferior.....

2. He cambiado el Xantrex por el Outback flexmax 80 con chispazo incluido al conectar el último borne ;-) *




*Tengo pendiente de conseguir 2 interruptores de protección Batería regulador (80A) y Bateria inversor (¿100A?). ¿Me podríais recomendar alguno que fuera compatible con carril DIN? Me he pillado uno pero no me acaba de convencer esteticamente.

Mil gracias avanzadas,
Francesc.

P.D: El 28 tengo pendiente ampliar en 255x6 la instalación.

Iniciado por Francesc Vilches

Paso 1: Ya he podido cambiar el regulador de carga antes de ampliar en paneles. Os dejo unas fotos y os pregunto dudas que tengo aún pendientes de resolver.

Antes: Instalación con el Xantrex:



Lo primero que he hecho es desconectar las placas del tejado. He subido al tejado y he quitado fusibles y bajado "diferencial"





Curiosidad: A parte de los 12 portafusibles, ¿Cómo se llaman las piezas de la izquierda del cuadro? Tanto la superior como la inferior.....

Los de la parte superior izquierda son protectores de sobretensiones transitorias, la ventanita verde indica que están en 'buen' estado, si cambian de color hay que substituir el cartucho,
y los de la parte inferior, parece ser un magnetotérmico quatripolar, no llego a ver el modelo, si nos lo pones miramos si es de DC, AC o vale para los 2 casos.

Hola:

Os adjunto 2 fotos donde veréis con más detalle estos 2 componentes para discutir en primer lugar que son, y si sus características actuales van a permitir añadir 2 arrays más de 3 placas para ampliar la instalación.





A ver que opinais, pero creo que esos cacharros no van aguantar 6 arrays de 3 placas. Multiplicando por 6 la intensidad en circuito abierto de las placas, me salen > 50A.


Saludos,
Francesc.

Iniciado por Francesc Vilches

Hola:

Os adjunto 2 fotos donde veréis con más detalle estos 2 componentes para discutir en primer lugar que son, y si sus características actuales van a permitir añadir 2 arrays más de 3 placas para ampliar la instalación.





A ver que opinais, pero creo que esos cacharros no van aguantar 6 arrays de 3 placas. Multiplicando por 6 la intensidad en circuito abierto de las placas, me salen > 50A.


Saludos,
Francesc.

Pues creo que no, así haciendo cálculos rápidos me salen que ahora a Pmppt con series de tres, te están entrando hasta 33A ( aprox. ), si le añades 2 series más de 3 van a ser 8,965 A X 2 = 17,93A
Total más de 50A, necesitas otro magnetotérmico, intenta localizar uno de igual y así tienes reserva para otra ampliación más.

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Me refiero que conserva el que ya tienes, y añades otro de igual o equivalente. Además, será más económico poner otro de 40A que no uno de 80A o de 100A.

Está complicado el reaprovechar, por el espacio. Fíjate en la foto general de la caja.

Por cierto, ¿dónde venden estos "contactores DC"?

Saludos,
Francesc.

Pues intenta localizar 2 de 2 polos en vez de 4 ( que en realidad los tienes montados como de 2 polos, sólo que los han seriado para que extingan mejor el arco que se genera al abrir ).

Busca por palabras como 'magnetotérmico DC 40A 100V ( mínimo)
o en inglés: 40A DC breaker

Hola,
mira esta pagina, yo tengo uno como este, no me ha dado problemas, pero es de los baratos:
2 P 63A DC 440 V disyuntor MCB en Cortocircuitos de Suministros Eléctricos en AliExpress.com | Alibaba Group
luego le quitas la plaquita de plástico que uno las dos palanquitas y lo puedes accionar por separado, para cortar arrays independientes.
Salut

Madre mia.......lo que cuesta ese y uno de marca hay una diferencia abismal. Como con las cosas de comer no se juega, he pillado uno de Schneider que me ha costado 100 largos pero me voy a quedar un poco más tranquilo.

Merci por la ayuda,
Francesc.

Iniciado por Francesc Vilches

Madre mia.......lo que cuesta ese y uno de marca hay una diferencia abismal. Como con las cosas de comer no se juega....

Totalmente de acuerdo, hay cosas que se pueden comprar a los chinos y otras que no.... so pena de incendio o avería importante.

Hola Francesc.
He leido por algun mensaje tuyo que tienes un inversor Xantrex XW DE 48V de los gordos.
Es un equipo que tengo en mente pero no se de nadie que tenga uno y por el foro he visto poco o nada sobre ellos.
¿Estas contento con el cacharro?
Es de los nuevos XW+ o de los antiguos modelos?

Un saludo.

Estoy muy contento. El modelo que tengo es el XW+8548E:

- 6800W continuos.
- 8500W durante 30 min.
-12000W durante 1 minuto.

Es de los nuevos modelos. De hecho, tengo un prototipo "marca blanca"......jeje. Pero eso es una larga historia.

Honestamente, no le saco el máximo rendimiento, ya que en contadas ocasiones he pasado de 4kW de consumo en casa. Pero no me cabe la menor duda, que es un inversor pata nega, y vale lo que cuesta ;-p

Saludos,
Francesc.

Hola:

Hoy se han alineado los planetas y he tenido la mañana para colocar 6 placas adicionales.

Antes:


Después:



Las placas las he montado sobre bloques "solarbloc" y la colocación ha sido rapidísima y sencilla a más no poder.

Ahora sólo me queda cambiar el termico de 40A a uno de 63A antes de que se funda todo.....
Cómo hoy no hay sol, no me preocupa en demasia.

A ver si mañana lo cambio.

Saludos,
Francesc.

Bueno:

Ya he cambiado el termico de 40A por uno de 63A. He pillado uno de schneider que estaba de "oferta" por 120€

Si se quema pongo uno chino de 3€..........



Saludos,
Francesc.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Aprovecho para preguntaros si valdría la pena modificar la inclinación de las placas nuevas (6 placas montadas en solarbloc).

Los bloques los compré de 30º de inclinación, y estoy viendo por estas fechas de diciembre-enero que el incremento/ganancía no es tan grande como esperaba. Vamos, que sigo necesitando a veces de la red......

Veo dos opciones:

- Modificar la inclinación con algunas falcas para maximizar la producción durante invierno (en verano ya iba más o menos sobrado con 12 paneles).

- Poner 6 placas más y irme a 5.8kWp

Saludos,
Francesc.

Iniciado por Francesc Vilches

Bueno:

Ya he cambiado el termico de 40A por uno de 63A. He pillado uno de schneider que estaba de "oferta" por 120€

Si se quema pongo uno chino de 3€..........



Saludos,
Francesc.

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Aprovecho para preguntaros si valdría la pena modificar la inclinación de las placas nuevas (6 placas montadas en solarbloc).

Los bloques los compré de 30º de inclinación, y estoy viendo por estas fechas de diciembre-enero que el incremento/ganancía no es tan grande como esperaba. Vamos, que sigo necesitando a veces de la red......

Veo dos opciones:

- Modificar la inclinación con algunas falcas para maximizar la producción durante invierno (en verano ya iba más o menos sobrado con 12 paneles).

- Poner 6 placas más y irme a 5.8kWp

Saludos,
Francesc.

Si no tienes suficiente, porque las inclines un poco no vas a ganar demasiado. Valora eso y la parte económica, claro

Bueno,

Después de la última ampliación de 6 placas, veo que aún es justito para los días de invierno, así que van a caer 6 mas antes de que llegue el fatídico "Abril" y el magnífico Real Decreto entre en vigor. Las voy a poner debajo de las últimas.



Está ampliación me obligará a poner una segunda caja de conexiones (caja que por cierto no encuentro por ningún lado) y bajar un segundo par de cables del tejado al garaje (15m aprox).

La manguera actual es de 25mm2 y me veré obligado a rebajarla a 16mm2 para que me quepan 4 cables por el bajante actual. Inicialmente había pensado en bajar 4 cables de 16mm2, cuando he pensado que quizás sea más sencillo bajar una única manguera de 5 cables de 16mm2 (2 positivos, 2 negativos y la tierra).

¿Hay algún impedimento técnico para no hacerlo? ¿Hay que bajarlos en cables individuales?

Gracias anticipadas,

Saludos,
Francesc.

Buenos días, dinos watios y longitudes de cada línea.

Hola Gabriel:

He dejado esta información medio "encriptada" en el mensaje:

- Sistema 48V.
- La longitud de ambas lineas: 15m aprox.
- Watios: Actualmente me bajan los 4380W en 25mm2

Cuando ponga 6 placas (6*250) había pensado en:

- 4380Wp en una linea
- 1500Wp en otra

de esta manera, de los dos reguladores MPPT, uno será "slave" del otro y sólo ecualizaré en el master.

Saludos,
Francesc.

Pues mala pinta tiene. Anulando el factor de 1,25 que exige el Reglamento y suponiendo que por ese tramo la tensión es de 60 V, en lugar de 48, sale una sección de 25 mm2 por intensidad admisible y 25 mm2 por caída de tensión del 4%. No es recomendable lo que planteas.

He considerado 90V de bajada. Las placas están distribuidas en arrays de 3. ¿Te sigue saliendo 25?

De todas formas, una vez decidida la sección, la pregunta que planteaba era:

¿Puedo bajar los diferentes cables en una sola manguera? ¿o mejor en hilos individuales y no encapsulados en una sola manguera? Es que a nivel de precio, me sale mucho mas barato pillarme una manguera de 5 cables (ya sea de 16 o 25) de 15m.

Saludos,
Francesc.