Tema: Para qué descalcificar el termo eléctrico ?

Como en este momento no se me ocurre nada más para mejorar mi instalación FV, puedo dedicarme a otras cosas .
Por eso me he acordado de nuestro termo, que aparentemente está "con cal hasta las orejas". Así dejamos el tema en un hilo hace ya meses, donde carlos6025 escribió:

Iniciado por carlos6025

Eso ... tiene toda la pinta de que ese termo tiene cal depositada hasta en las orejas. Eso hace que la resistencia eléctrica no pueda disipar la energía térmica porque está hecho un bloque de cal la resistencia junto con el termostato, y el agua no puede circular por convección. Al calentarse y enfriarse "rápidamente" ese bloque de cal, el termostato actúa más a menudo de lo normal.
Ese termo necesita un desmontaje de la resistencia y su limpieza.

Claro que podría desmontar y limpiar el termo. Evidentemente, no estaría mal. Pero es necesario?

- Sin cal, la resistencia calienta directamente al agua del termo y el termostato desconecta la resistencia, cuando el agua ha llegado a la temperatura prevista. Como el agua tiene gran capacidad calorífica y se supone que el termo está bien aislado, el agua tarda en enfriarse. Por eso, el termostato no vuelve a conectar la resistencia hasta pasado bastante tiempo. El período de actuar el termostato será de una hora (+/-).

- Con cal, la resistencia (y el termostato) se ve encerrada en un bloque macizo de cal. La resistencia no calienta directamente al agua, más bien calienta al bloque de cal. Como la cal es mala conductora del calor, el bloque de cal se calienta más que el agua que le rodea, por lo que el termostato corta antes: El bloque de cal ha llegado a la temperatura prevista, pero el agua del termo no.
El bloque de cal se enfría rápido, conduciendo su energía (calor) al agua. Al poco tiempo (10 minutos, +/-), el termostato vuelve a conectar la resistencia, y así sucesivamente.

Hasta aqui está todo claro. Pero - a mí que me importa, sí el termostato actúa con un período de una hora o de 10 minutos? Lo importante es, que la energía apenas se puede escapar al exterior (el termo está bien aislado) y prácticamente toda la calor disipada por la resistencia acaba calentando al agua - en los dos casos.

De allí viene mi pregunta hereje: Para qué me sirve limpiar el termo de la cal ?

El único problema que le veo, es que si la cal ocupara gran parte del volumen del termo (es esto posible?), habría menos agua caliente para ducharse. O, en un caso extremo, no bastaría el agua caliente para ducharse.

Iniciado por el_cobarde

Hasta aqui está todo claro. Pero - a mí que me importa, sí el termostato actúa con un período de una hora o de 10 minutos? Lo importante es, que la energía apenas se puede escapar al exterior (el termo está bien aislado) y prácticamente toda la calor disipada por la resistencia acaba calentando al agua - en los dos casos.

De allí viene mi pregunta hereje: Para qué me sirve limpiar el termo de la cal ?

Además de lo que has explicado:
- La resistencia no puede disipar el calor a la misma velocidad, con mucha cal que con poca cal. Consecuencia, la resistencia trabaja a una temperatura mayor, lo que implica un sufrimiento mayor para ella y una vida útil menor.

- Con mucha cal, el termostato hace más aperturas/cierres, lo que reduce su vida útil.

Iniciado por el_cobarde

El único problema que le veo, es que si la cal ocupara gran parte del volumen del termo (es esto posible?), habría menos agua caliente para ducharse. O, en un caso extremo, no bastaría el agua caliente para ducharse.

Si lo dejas mucho tiempo sin limpiar (varios años), claro que es posible. Puedes perder un 20-30% de capacidad útil.

Pero insisto, lo peor que puede pasar es que la resistencia se queme antes de tiempo, por el aumento de la temperatura debido a la cal. Es la avería más común, junto con el picado u oxidado de la cuba.


Si nunca has desmontado un termo para limpiar la cal, y te preocupa su dificultad o que después puedas tener una falta de estanqueidad, te animo a que lo hagas, no tiene apenas complicación. Te sorprenderá la cantidad de cal que puede llegar a generar con el paso del tiempo.

Iniciado por carlos6025

Si nunca has desmontado un termo para limpiar la cal, y te preocupa su dificultad o que después puedas tener una falta de estanqueidad, te animo a que lo hagas, no tiene apenas complicación. Te sorprenderá la cantidad de cal que puede llegar a generar con el paso del tiempo.

Gracias por animarme, Carlos. Efectivamente, nunca he desmontado un termo, pero no me asusta el hacerlo. Soy bastante manitas y ya he desmontado (y vuelto a montar) motores completos de moto y de coche. Me atrevo con un termo
Entiendo lo que me dices de la vida útil de la resistencia y del termostato. Pero parece que los termos que han instalado en las casas de nuestra urbanización (son unas 20), no mueren por esto. El problema parece ser la estanqueidad. Varios vecinos ya han comprado termo nuevo, pero todos porque el antiguo goteaba por haberse oxidado la cuba.

De todas formas, como tengo curiosidad por saber cuanta cal hay en el termo, me pondré a limpiarlo en un futuro próximo. Ya te contaré la masa (kg) y el volumen (litros) de la cal que encuentre (el termo lleva desde noviembre de 2011 funcionando).

Una pregunta, Carlos: Hay que poner alguna junta nueva? Lo digo para comprar la junta antes de desmontar el termo.

Los que yo he desmontado no le he cambiado la junta, y no he tenido problemas de fuga. Algunos 1 par de veces. Quizá, a la 4ª y 5ª vez no te queda más remedio que cambiar.

Aparte de todo lo comentado hay un efecto negativo más que se me ocurre: el agua tarda mucho más en calentarse, lo cual puede ser un problema si tiene que dar para varias duchas en poco tiempo (por ejemplo, cuando tienes visita).

Iniciado por Hlebtomane

... el agua tarda mucho más en calentarse, lo cual puede ser un problema ... cuando tienes visita.

Convencido! Limpiaré el termo.

Puede ser que tengas que cambiar el ánodo de magnesio.

https://www.youtube.com/watch?v=4gRu9Oe5yQ4

https://www.youtube.com/watch?v=TUXRA1Nr_zs

https://www.youtube.com/watch?v=NP8zMOwBiNU

Iniciado por carlos6025

Puede ser que tengas que cambiar el ánodo de magnesio.

Gracias por tu ayuda.
En uno de los videos he visto otro problema que puede ocasionar la cal: La aglomeración de cal en la resistencia puede destruir mecánicamente a ésta.
Cuando has limpiado un termo: Has sustituido la resistencia o simplemente la has librado de la cal?

Hace tiempo abrí un termo y la cal estaba tan pegada a la resistencia que no hubo forma de recuperarla, la tuve que cambiar, ya que, al intentar quitar la cal, se abrió algún poro y se comunicó a tierra.

Curiosamente, 2 de los termos que tengo en casa, en uno de ellos saltó bien la cal, y la resistencia quedó "como nueva".
En el otro, el mazacote de cal era más grande que el agujero, y como pude, tuve que meter un destornillador largo para ir rompiendo hasta que la pude sacar. También se quedo como nueva después de quitar toda la cal. En ambos casos no tuve que cambiarla.

Hay resistencias que llevan la vaina de cobre y otras de aluminio (o acero, no te sabría decir). Parece ser que a las de cobre no se les pega la cal, a las de aluminio sí

Vale y gracias. He mirado unos cuantos videos tutoriales y realmente es muy fácil. Algún dia de estos descalcificaré el termo. Ahora tambien estoy convencido que encontraré mucha cal. Ya os contaré cosas.

Un sistema economico para no tener cal en el termo es poner un cartucho de polifosfatos y si hay un poco mas de presup. comprar un descalcificador.

Iniciado por el_cobarde

Vale y gracias. He mirado unos cuantos videos tutoriales y realmente es muy fácil. Algún dia de estos descalcificaré el termo. Ahora tambien estoy convencido que encontraré mucha cal. Ya os contaré cosas.

Ha pasado más de un año - pero finalmente he limpiado el termo de la cal. El termo goteaba y saltaba el diferencial; asi que no tenía más remedio que ponerme ...

No ha sido tan fácil, me ha costado unas horas de trabajo. La limpieza ha sido exactamente como decía Carlos6025, pero tratándose de un termo de 150 litros (53kg), no lo he desmontado de la pared; lo he limpiado "in situ" - lo que ha sido un poco más incómodo, por no ver bien y no llegar bien a todos los rincones

Resumiendo: La operación ha sido exitosa, el paciente vive y está de mejor salud que antes de la operación ...

Después de limpiarlas, he podido reutilizar la misma resistencia y la misma junta de goma
Quise comprar resistencia nueva, pero para este modelo de termo pedían 240 euros(!) por la resistencia más 30 euros por la junta más no sé cuanto por el electrodo de magnesio. Y eso que he visto termos de 150 litros nuevos por menos de 200 euros!
Así que he limpiado la resistencia y la junta, lo he montado todo y hace 2 días que el termo funciona perfectamente

He sacado una cantidad de cal increible, tal como decía Carlos6025. Pero al verlo, no lo podía creer - eran unos 20kg de cal!
He puesto unas fotos, para dar una idea. La foto engaña; el cuenco es de 12 litros y está casi lleno, son unos 20kg de cal!
También os pongo un video que impresiona; lo mío era por el estilo


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El video: https://www.youtube.com/watch?v=_GV2sJKKkPI


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Iniciado por tolo

Un sistema economico para no tener cal en el termo es poner un cartucho de polifosfatos y si hay un poco mas de presup. comprar un descalcificador.

Gracias, tolo, por el consejo. Estoy pensando en instalar un cartucho de polifosfato, porque para descalcificadora no basta ...

- Realmente dan buen resultado, los cartuchos de polifosfato?

- Lo instalaría en la entrada de agua fría del termo, correcto?

- Cada cuánto habría que cambiar el cartucho, más o menos?

Iniciado por el_cobarde

- Realmente dan buen resultado, los cartuchos de polifosfato?

- Lo instalaría en la entrada de agua fría del termo, correcto?

- Cada cuánto habría que cambiar el cartucho, más o menos?

No tanto como un buen descalcificador, pero sí.
Correcto,en serie con la entrada de agua
Entre 2 y 4 meses, dependiendo del uso; creo que el coste por recarga de polifosfatos es de unos 5€; a mi me regalaron varios sobres y no he comprado desde hace tiempo.

Parece que sí tenía cal...Y eso nos los metemos en el cuerpo cuando bebemos agua "del grifo" (y de la otra también, que tampoco es una santa la embotellada)...se tiene que pegar al riñón que no veas...
Lo del vídeo impresiona....

Iniciado por carlos6025

Y eso nos los metemos en el cuerpo cuando bebemos agua "del grifo" (y de la otra también, que tampoco es una santa la embotellada)...se tiene que pegar al riñón que no veas...

Gracias otra vez por tus consejos del año pasado, carlos6025

En cuanto a la cal (que es calcio + magnesio) y los riñones, te puedo tranquilizar. La cal no daña al cuerpo!
Al contrario, el organismo puede aprovechar los dos elementos, por ejemplo, para los hueso ...
Es decir, teniendo un agua tan dura como la nuestra, si el médico te receta pastillas de cal, basta que bebas unos cuantos litros de agua del grifo cada dia ...

Tienes la opción de cambiar el cartucho de polifosfatos directamente. Si tienes espacio, yo me iría a un vaso + cartucho de 9"3/4.

Lo cambias cuando veas que se han gastado los 'cristales'. No tiene ningún secreto.

si tienes pozo de agua, instalalo luego del pozo, el cal acaba en la plancha , lavadora,..... Si tienes agua municipal pues lo mismo. No esta de mas poner filtro de carbon activado tambien y filtro para particulas. Instales lo que instales , la mejores instalaciones que llevo visto colocaban valvulas de corte a la entrada salida de los filtros, para cuando se haga el cambio de los cartuchos, tener todo a mano.

s2

Iniciado por el_cobarde

Gracias otra vez por tus consejos del año pasado, carlos6025

En cuanto a la cal (que es calcio + magnesio) y los riñones, te puedo tranquilizar. La cal no daña al cuerpo!
Al contrario, el organismo puede aprovechar los dos elementos, por ejemplo, para los hueso ...
Es decir, teniendo un agua tan dura como la nuestra, si el médico te receta pastillas de cal, basta que bebas unos cuantos litros de agua del grifo cada dia ...

Buenisimo, por eso no tenemos colicos nefriticos

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Iniciado por mpv

si tienes pozo de agua, instalalo luego del pozo, el cal acaba en la plancha , lavadora,..... Si tienes agua municipal pues lo mismo. No esta de mas poner filtro de carbon activado tambien y filtro para particulas. Instales lo que instales , la mejores instalaciones que llevo visto colocaban valvulas de corte a la entrada salida de los filtros, para cuando se haga el cambio de los cartuchos, tener todo a mano.

s2

El carbon activo es valido para el cloro y otros quimicos, pero es imprescindible cambiarlo cada mes pocos mas o menos, en un pozo propio no tiene sentido.

Iniciado por gaulix

Buenisimo, por eso no tenemos colicos nefriticos ...

Los cálculos renales son de oxalato de calcio, en su mayoría, pero no son causados por un exceso de calcio en la comida / bebida

Viendo el video, no merece la pena gastarse los cuartos en un termo caro... lo más barato mejor. Total si va a morir por la cal.

Iniciado por nikitto

Tienes la opción de cambiar el cartucho de polifosfatos directamente ... Lo cambias cuando veas que se han gastado los 'cristales' ...

Gracias por la aclaración, nikitto

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Iniciado por mpv

si tienes pozo de agua, instalalo luego del pozo, el cal acaba en la plancha , lavadora,..... Si tienes agua municipal pues lo mismo ...

No tengo pozo, tengo agua municipal. Y estoy pensando si instalar un descalcificador para toda la casa ...
La alternativa más económica sería instalar un filtro de polifosfatos para el termo y uno para la lavadora (no usamos lavavajillas)
Qué me aconsejáis, sabiendo que la inversión para un descalcificador vendría justito?

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Iniciado por skolly

Viendo el video, no merece la pena gastarse los cuartos en un termo caro... lo más barato mejor. Total si va a morir por la cal.

También pienso comprar el termo más económico posible, en cuanto muera este. Y si fuera necesario, mejorar el aislamiento
Contra la "muerte por cal" pienso instalar filtros o descalcificador ...

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Iniciado por gaulix

El carbon activo es valido para el cloro y otros quimicos ... en un pozo propio no tiene sentido.

También me parece que el filtro más importante (con nuestra agua tan dura) es el de polifosfatos

Lo suyo es el descalcificador y el uso de sal en pastillas. Repito: sal en pastillas, nada de sales granuladas y cosas por el estilo.



Hoy en día los hay inteligentes, con lo que reduces el consumo de agua y sal.


Este es el que tengo yo: Robosoft 120e de ATH
Más información aquí.


Antes del descalcificador es conveniente poner un filtro de particulas. Mismo vaso 9"3/4 con filtro de malla lavable.




PD: Un aspecto más a tener en cuenta: La mujer te lo agradecerá. Cuando te duches con agua descalcificada, entenderás lo que digo.

Iniciado por nikitto

Lo suyo es el descalcificador y el uso de sal en pastillas ... Este es el que tengo yo: Robosoft 120e de ATH

Estoy convencido de lo que comentas, nikitto: Lo suyo sería un descalcificador de los buenos. Pero el presupuesto no da para eso. Y un descalcificador "barato" cuesta más o menos lo mismo que un termo nuevo - la amortización es dudosa. La sal tampoco te la regalan, y un descalcificador sencillo puede tragar mucha sal ...

Lo que podría hacer, es instalar un filtro de polifosfatos, solo para el termo. Pero no sé si serviría de mucho ...

Iniciado por nikitto

Un aspecto más a tener en cuenta: La mujer te lo agradecerá. Cuando te duches con agua descalcificada, entenderás lo que digo.

Segurísimo! Que no lo lea la jefa, por favor ...

Si tienes agua municipal, ya tendras colocado el filtro de particulas (los contaadores suelen traer ya filtro la mayoria ), aunque luego se suele intalar otro filtro antes de la valvula antiretorno( muxas instalaciones carecen de estes 2 elementos).

Pero es importante si quieres colocar el filtro para el cal, que sea antes de la entrada en casa, tu señora te lo agradecera, sobre todo en la ducha,sanitarios,...., lavadora,plancha,...

Aqui en galicia colocamos el mas simple(son tierras acidas en la mayoria de sitios), pero por ahi por mallorca en suelos calizos pues....., por las fotos de la resistencia, ..., hay cal para dar y tomar.

Una pregunta. ....veo que los calderines se suelen oxidar y acabar rompiendo y haciendo a veces la puñeta. Sabeis si hay
calderines de cobre , como los que poseen los calentadores de gas?

Iniciado por mpv

Pero es importante si quieres colocar el filtro para el cal, que sea antes de la entrada en casa ... por mallorca ... hay cal para dar y tomar

Realmente crees que un simple filtro de polifosfatos ayudaría? No debería ser un descalcificador más sofisticado?
Cada mes pasarían unos 30m3 de esta agua con tanta cal por el filtro ...