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  1. #201
    eseperao está desconectado Forero
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    No lo preguntes miarma!
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Pues no. Es una cosa super rara ( al menos para mi ).
    Los amperímetros tiene 4 cables, 2 para la alimentación y 2 para el shunt. Los de alimentación uno a positivo y otro negativo estaban bien puestos porque todos los amperímetros cuando les puse la alimentación, encendían y marcaban 0 cuando hice la primera prueba.

    Después conecté cada uno de los amperímetros y empezaron las cosas raras. He de comentar que 6 amperímetros conectan a un midnite y otros 2 a otro. Al principio curiosamente, marcaban 11-12 amperios los 2 del segundo midnite y los demás 0. Pasaba un rato y aparecían valores similares en los 6 del primer midnite y 0 los dos que antes marcaban 11-12. De todas formas, no era lógico, porque en ese momento, ell midnite 1 marcaba 250W, y 11-12A a 48V no coincidían con los valores. En una de esas, los 6 primeros se pusieron a 0 y los otros dos pasaron a 20, 30,.......... hasta 99.9 intenté desconectarlos rápido pero los 2 hicieron choff. No entiendo nada, porque cada uno esta conectado a su shunt.

    Ahora con esos 2 quemados y desconectados, están solo los de el midnite 1. Conecto 1 y marca algo, al conectar el segundo varía el primero. Vamos que pasan cosas raras. Algun problema hay, pero no consigo saber cual. No se si tendrá que ver con que estan alimentados con el cargador del móvil conectado a una serie de placas.
    Los cables que he puesto son muy finitos, ¿ tiene esto algo que ver ? creo que no, porque las corrientes que circulan son pequeñisimas. Son como los que traía el amperímetro, muy delgados

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Voy averiguando algo, no se pueden alimentar amperímetros de series que van conectados a diferentes reguladores con la misma fuente. Parece que ese ha sido el problema.
    Voy a hacer alguna prueba mas referente a la alimentación con placas o con fuente externa. Luego os comento los resultados
    in nomine Patris et Filii et Ampermetus Sancti, yo tengo los diez conectados a una sola fuente, http://s.aliexpress.com/rqMfayMf
    Comprueba de nuevo los hilos, por error puede que tengas en positivo de alguna bajada en su correspondiente regulador y quizás el otro en un regulador distinto.


    Un saludo.

  2. #202
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Ese aparato que has puesto ¿ que hace ?

  3. #203
    eseperao está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Ese aparato que has puesto ¿ que hace ?
    Es una fuente de alimentación muy pequeña, 220v 12v dc, 300ma, es para alentar alimentación les pero yo la he utilizado para los amperímetros, creo recordar que estos últimos admitían un rango de alimentación comprendido entre 5 y 30v.
    Y repito, todos conectados a la misma fuente.

    Un saludo.

  4. #204
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Vale, vamos que conectas a un enchufe de 220 y la salida de ese aparato es lo que llevas a los amperímetro ¿ ok ?

  5. #205
    eseperao está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Vale, vamos que conectas a un enchufe de 220 y la salida de ese aparato es lo que llevas a los amperímetro ¿ ok ?
    Eso es ;-)


    Un saludo.

  6. #206
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Finalmente estan funcionando los seis supervivientes
    Falta calibrarlos

  7. #207
    eseperao está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Finalmente estan funcionando los seis supervivientes
    Falta calibrarlos
    Y como se calibran?


    Un saludo.

  8. #208
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por eseperao Ver mensaje
    Y como se calibran?


    Un saludo.
    Pues con mucha suerte, porque he intentado calibrar uno, y no hay forma de que el dato se parezca al que da el midnite. Voy a seguir haciendo pruebas y te digo si consigo algo

  9. #209
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Se calibran con un tornillito que tienen detrás

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  10. #210
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    A ver si un experto nos dice como y donde tenemos que medir con un polimetro para ajustarlos

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  11. #211
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital


  12. #212
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    El cargador conmutado (de poco peso) no tiene transformador y su entrada puede tener uno de los hilos conectado tambien con uno de la salida lo que puede ocasionar retornos indebidos entre las placas y el circuito de medida ...
    Aunque sea un cargador conmutado NO puede tener una entrada conectada con una de las salidas, pues daría lugar a electrocución !! No tendrán transformador de los clásicos de hierro, pero tienen transformador de ferrita de alta frecuencia.

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Pues no. Es una cosa super rara ( al menos para mi ).
    Los amperímetros tiene 4 cables, 2 para la alimentación y 2 para el shunt. Los de alimentación uno a positivo y otro negativo estaban bien puestos porque todos los amperímetros cuando les puse la alimentación, encendían y marcaban 0 cuando hice la primera prueba.

    Después conecté cada uno de los amperímetros y empezaron las cosas raras. He de comentar que 6 amperímetros conectan a un midnite y otros 2 a otro. Al principio curiosamente, marcaban 11-12 amperios los 2 del segundo midnite y los demás 0. Pasaba un rato y aparecían valores similares en los 6 del primer midnite y 0 los dos que antes marcaban 11-12. De todas formas, no era lógico, porque en ese momento, ell midnite 1 marcaba 250W, y 11-12A a 48V no coincidían con los valores. En una de esas, los 6 primeros se pusieron a 0 y los otros dos pasaron a 20, 30,.......... hasta 99.9 intenté desconectarlos rápido pero los 2 hicieron choff. No entiendo nada, porque cada uno esta conectado a su shunt.

    Ahora con esos 2 quemados y desconectados, están solo los de el midnite 1. Conecto 1 y marca algo, al conectar el segundo varía el primero. Vamos que pasan cosas raras. Algun problema hay, pero no consigo saber cual. No se si tendrá que ver con que estan alimentados con el cargador del móvil conectado a una serie de placas.
    Los cables que he puesto son muy finitos, ¿ tiene esto algo que ver ? creo que no, porque las corrientes que circulan son pequeñisimas. Son como los que traía el amperímetro, muy delgados

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    Voy averiguando algo, no se pueden alimentar amperímetros de series que van conectados a diferentes reguladores con la misma fuente. Parece que ese ha sido el problema.
    Voy a hacer alguna prueba mas referente a la alimentación con placas o con fuente externa. Luego os comento los resultados
    El problema habría pasado igual con cualquier fuente DC, de transformador o conmutada o como sea, yo lo que creo que ha pasado es que se han puesto en común las entradas de los 2 reguladores a través de los amperímetros, a lo mejor hace falta una fuente de alimentación para cada grupo de reguladores, pero esto tampoco asegura que no haya trasvase de corriente entre un string y otro a traves de sus amperímetros, primero habría que ver como hay que conectarlos, nunca en aliexpress ni lugares parecidos he visto que den buenas hojas de datos donde puedas interpretar bién su conexión.

  13. #213
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    Aunque sea un cargador conmutado NO puede tener una entrada conectada con una de las salidas, pues daría lugar a electrocución !! No tendrán transformador de los clásicos de hierro, pero tienen transformador de ferrita de alta frecuencia.
    efectivamente Oxid, los alimentadores tipo cargador de movil deben tener separacion galvanica entre la entrada y la salida ya que al utilizarlos podrian dar una descarga al que tocara algun terminal metalico de la clavija de salida.

    ha sido un lapsus por mi parte ya que estaba pensando en el tipico regulador step-down sin transformador de aislamiento en la salida.

  14. #214
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    Aunque sea un cargador conmutado NO puede tener una entrada conectada con una de las salidas, pues daría lugar a electrocución !! No tendrán transformador de los clásicos de hierro, pero tienen transformador de ferrita de alta frecuencia.



    El problema habría pasado igual con cualquier fuente DC, de transformador o conmutada o como sea, yo lo que creo que ha pasado es que se han puesto en común las entradas de los 2 reguladores a través de los amperímetros, a lo mejor hace falta una fuente de alimentación para cada grupo de reguladores, pero esto tampoco asegura que no haya trasvase de corriente entre un string y otro a traves de sus amperímetros, primero habría que ver como hay que conectarlos, nunca en aliexpress ni lugares parecidos he visto que den buenas hojas de datos donde puedas interpretar bién su conexión.

    Si, probaré con una fuente diferente para cada grupo.


    A ver si alguien nos dice como conectar un tester para medir los amperios a la vez que el amperímetro este digital para poder calibrarlo algo.

  15. #215
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    A ver si alguien nos dice como conectar un tester para medir los amperios a la vez que el amperímetro este digital para poder calibrarlo algo.
    Tienes que conectarlo en serie con la linea que quieras medir. Sueltas uno de los cables de panel que van al shunt (igual da uno que otro), y ahí metes el tester en serie, conectando una punta al shunt y la otra al cable que has desconectado.

    Asegúrate que lo que vas a medir no pasa de los amperios que soporte el tester (normalmente 10 o 20A). Y si van a estar cerca del límite, procura hacerlo rápido, porque los tester normalitos no lo soportan mucho tiempo.

  16. #216
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    ... como conectar un tester para medir los amperios a la vez que el amperímetro este digital para poder calibrarlo algo.
    Mi experiencia es que vienen calibrados, estos amperímetros. Los que he recibido yo marcaban bien.

    De todas formas, es fácil saber lo que tendrían que marcar: El mismo shunt nos lo dice.
    Tienes shunt de 50A/75mV - correcto? Esto significa que midiendo con un voltímetro entre los dos tornillos del shunt, debe marcar 75mV cuando pasan 50A. Esto es la caída de tensión al pasar la corriente por el shunt.
    Es decir, un voltímetro bueno marcará 1.5mV por cada amperio de intensidad que pasa.

    Por ejemplo: Si el amperimetro digital marca 4.74A, el voltímetro debe marcar 4.74*1.5 = 7.11mV.

    Edito: Claro que también lo puedes hacer como dice carlos6025, con un multímetro en modo "10A" o con otro amperímetro.

  17. #217
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Por cierto, ya se que ahora no lo vas a cambiar todo lo que has hecho, que te queda muy bien, pero pienso que te hubiese sido más práctico, menos trabajo y más elegante, haber instalado un arduino MEGA (que tiene hasta 16 entradas analógicas), con una pantalla LCD o mejor, una TFT. Cada linea FV con un sensor de corriente y un pequeño programita de lectura de todas las lineas. Y poder ampliar las opciones más adelante con el arduino.

  18. #218
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    ... hubiese sido más práctico, menos trabajo y más elegante, haber instalado un arduino MEGA ... con una pantalla LCD o mejor, una TFT. Cada linea FV con un sensor de corriente y un pequeño programita de lectura de todas las lineas.
    Tienes razón, carlos6025, con el Arduino se consigue (casi) todo.
    Pero en este caso concreto -a pesar de estar muy emocionado con mi Arduino- me gusta más la solución de Jiro con 8 amperímetros individuales. Me parece más comfortable poder ver las 8 intensidades a la vez, pudiendo comparar, que tener que apretar 8 veces un pulsador para ver una intensidad tras la otra. Bueno, tambien se podrían visualizar 4 u 8 intensidades en la misma pantalla del Arduino, pero sigo pensando que la solución con amperímetros es más intuitiva.

    Lo que sí veo muy interesante, es programar el Arduino para subir todos los datos (y gráficas) importantes de la FV a un servidor y de esta forma tener un control del sistema desde cualquier PC conectado a la web.
    No estarás ingeniando algo así? Porque se te lee poco en el foro, estos dias ...

  19. #219
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Tienes razón, carlos6025, con el Arduino se consigue (casi) todo.
    Pero en este caso concreto -a pesar de estar muy emocionado con mi Arduino- me gusta más la solución de Jiro con 8 amperímetros individuales. Me parece más comfortable poder ver las 8 intensidades a la vez, pudiendo comparar, que tener que apretar 8 veces un pulsador para ver una intensidad tras la otra. Bueno, tambien se podrían visualizar 4 u 8 intensidades en la misma pantalla del Arduino, pero sigo pensando que la solución con amperímetros es más intuitiva.
    Por eso puse que también se podría haber instalado una TFT. Ahí caben bastantes más datos que en el display LCD 2004.

    Otra opción, aunque un poco enredada, hubiese sido utilizar estos. 10 piezas por 7,4$

    Lo bueno es que te evitas algunos líos que estoy viendo con la fuente de alimentación. Menos cableado. Que puedes configurar lo que te dé la gana en cualquier momento, cambiando solo el programa del arduino, sin tocar un solo cable. Que lo tienes optoacoplado con los sensores de corriente. Que calibras desde software...en fin, que es mucho más flexible.

    Pero bueno, ahora ya está hecho y JIRO no lo va a cambiar.


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Lo que sí veo muy interesante, es programar el Arduino para subir todos los datos (y gráficas) importantes de la FV a un servidor y de esta forma tener un control del sistema desde cualquier PC conectado a la web.
    Eso es algo pendiente que tendré que hacer algún día...

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No estarás ingeniando algo así? Porque se te lee poco en el foro, estos dias ...

    Estoy perfeccionando el Carlotrón 3.2. Y en pruebas para sacar el Carlotrón 4.0 para control por frecuencia para SMA. Pero poco a poco...

  20. #220
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cuando me meta con arduino, ya me dirás como mido del shunt para obtener el valor para el arduino y lo pruebo a ver que tal, que tengo otra instalación que hacer, aunque con menos series

  21. #221
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    La idea es utilizar sensores hall de corriente. Son optoacoplados. Y baratos,a 2$. No me gusta un pelo meter shunts "normales" a esas tensiones de placas al arduino. Además, creo que no se podría hacer.

    Para leer la intensidad, con muy pocas instrucciones de programa te la lee. Puedes medir corriente positiva y negativa, hasta 30A.
    Última edición por carlos6025; 05/04/2016 a las 23:20

  22. #222
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    La idea es utilizar sensores hall de corriente. Para leer la tensión, con muy pocas instrucciones de programa te la lee.
    Querías decir "la intensidad", supongo.

    Jiro, yo voy a usar esos sensores de corriente con sensor Hall ACS712 para mi algoritmo de derivar excedentes.
    Pronto te podré decir como se usan y si funcionan bien.


    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Puedes medir corriente positiva y negativa, hasta 30A.
    Tambien los hay para +/- 5A y para +/- 20A. Este último es el que mejor te iría para tu aplicación.

  23. #223
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Querías decir "la intensidad", supongo.
    .
    Sí, correcto, la intensidad. Es que en ese momento estaba leyendo la sensibilidad del sensor, que es de 66mV/A, y se me cruzó una neurona. Aunque, realmente es tensión lo que mide arduino.

  24. #224
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Aunque, realmente es tensión lo que mide arduino.
    Si, claro, el sensor Hall mide una tensión proporcional a la intensidad que pasa. En este caso 66mV por cada amperio. Con el sensor de 20A son 100mV por cada amperio.
    Igual lo hacen los amperímetros con shunt que tiene Jiro. Por cada amperio que pasa por el shunt, miden una tensión de 1.5mV (la caída de tensión en el shunt).

  25. #225
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    Predeterminado Re: Consulta sobre amperimetro digital

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Lo que sí veo muy interesante, es programar el Arduino para subir todos los datos (y gráficas) importantes de la FV a un servidor y de esta forma tener un control del sistema desde cualquier PC conectado a la web.
    No estarás ingeniando algo así? Porque se te lee poco en el foro, estos dias ...
    Pues en eso estoy yo, pero me viene grande si alguien hecha una manita abrimos un hilo y lo llevamos "palante"
    La idea es hacerlo partiendo de esto.
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