Tema: Conexión de dos reguladores de carga en paralelo de distintas características

Hola amigos!
Hoy he instalado las dos nuevas placas de 240wp junto a las 4 de 160Wp que ya tenía.
Al final las he conectado todas como dijo Oxid ( con dos strings en paralelo formados por dos placas de 72c en paralelo con una de 60c en serie en cada circuito).
El nuevo regulador que he montado es un Morningstar TS-MPPT-45.
El resultado a las 2 del mediodía medido con el polímetro y sin carga es de 38A y 26Vdc en baterías.
Por lo tanto he conseguido (gracias a vuestras aportaciones) prácticamente 1000W en el momento de la medición.
Me doy por satisfecho con los resultados.
Muchísimas gracias a todos por vuestros aportes y razonamientos!

Tengo esta duda también, quiero aumentar potencia de placa y el regulador actual ya no admite mas.

No veo ningún problema en poner una instalación paralela conectada a la misma batería.

Según mis escasos conocimientos el regulador solo mira si la tensión de la batería es menor de 15v (por ej. o lo que sea) y entonces inyecta amperios.

Al haber dos reguladores inyectando sobre la misma batería que esta digamos a 13v, uno digamos que inyecta a 15v y el otro a 16v, cual es el problema?

Basándome en que la batería sigue a 13v y que al rato de estar ambos reguladores inyectando subirá un poco a 13,5v o lo que sea, mientras se cumplan las condiciones no pararan de inyectar.

Es así o me equivoco??

Iniciado por TOGA

Es así o me equivoco??

Básicamente es como dices
Si tienes dos reguladores, configura Vabs del Slave a 0.3V por debajo de Vabs del Master. Y el Slave sin ecualización

Hola buenas,

lo primero agradecer de antemano el tiempo de quien pueda aconsejarme en este tema, y disculpar si utilizo este post un poco antiguo para reabrir este asunto pero creo que en parte es el mismo tema.
Este es mi primer post, y aunque os sigo desde hace meses y estoy aprendiendo mucho con vosotros, he tenido esta duda y quisiera que me aconsejarais si puede ser.

Mis conocimientos de electricidad son de nivel bajo, aunque me he dedicado toda mi vida profesional a las telecomunicaciones y en el pasado era instalador y mantenedor de cableados informáticos y FO, no tocábamos casi nada de la parte eléctrica pero me defiendo un poco, (pero poco ).

Bueno, al grano.

Desde hace 1 año y medio dispongo en una sistema aislado instalado en una casa situada en medio de la sierra de Enguera (Valencia).
El sistema lo adquirí por mi cuenta y riesgo, (ahora veo que me precipité), y lo instalé yo mismo sin demasiados problemas, respetando las indicaciones del proveedor y siguiendo mis criterios.
El primer problema que tengo es que la ubicación de la casa no permite tener una excelente radiación solar, en verano es buena pero en invierno, el monte y los árboles tapan muy rápidamente el sol y capto muy poca radiación.

que tengo?

Sistema a 24 volts
7 paneles en paralelo de 190w 72C Saclima SCL190 (Vmp 36v, Imp 5.28 A, Voc 45.2 v, Isc 5.61 A)
1 inversor Hibrido PVM Axpert2424 3Kva (Entrada FV max 60 VDC, 1500W)
4 baterías 12 volts AGM 260Amp(C100), (En 2 grupos en serie y un paralelo entre las dos series)

Os pongo un poco en antecedentes, cuando compre el Kit inicial me lo suministraron con 4 placas, el verano más o menos bien, pero el invierno.... fatal!, baterías agotadas prácticamente cada día desde mediados de Noviembre hasta mediados de enero con el consiguiente padecer por mi parte.
La casa está deshabitada la mayor parte del año, por ello tengo un sistema de alarma y cámaras de vigilancia que controlo con un miniPC que además, me recoge los datos del sistema FV y de la estación meteorológica.
A raíz de estos problemas, en Abril adquirí 3 placas más de las mismas características y las añadí en paralelo a las 4 existentes, pero como en el tejado que inicialmente puse las primeras no cabían, dos de ellas las tuve que poner en la otra agua del tejado.

Este invierno se ha notado a mejor pero aun así, sigo teniendo falta de energía acumulada en las baterías por poca radiación solar.

Por lo que al final me he decantado por disminuir al máximo los consumos internos, que estando conectada toda la electrónica a 220v, me obliga a tener el inversor en servicio 24h y he calculado que eso tiene un consumo mínimo de 75w, un lujo para el invierno.
Para ello he adquirido un regulador con el fin de conectarlo en paralelo a las baterías y poder conectar su salida a toda la electrónica que en su mayoría es de 12v, (con un transformador de CC de 24 a 12) y así poder parar el inversor del Axpert que sólo en reposo consume demasiado
Las primeras pruebas en el taller con el nuevo regulador han ido bien, conectado el minipc (Intel NUC), el router 4G, 2 interfaces de 8 reles WIFI de control remoto y la mitad de las cámaras (DVR y dos cámaras), me da un consumo de unos 30w.

Mi pregunta... (por fin y siento el tostón).

El Regulador que he adquirido nuevo es MPPT, concretamente es un Rover 40Amp que me da un entrada máxima de FV de 1100w con un voltaje máx. de entrada FV 100v. He pensado que las dos placas de 190w que están separadas del otro grupo de 5 y que además, se quedan con sol cuando las 5 restantes estan en sombra y al reves, de desconectarlas del Axpert y conectarlas al Rover MPPT.

1. La idea es para evitar molestias de unas placas a otras y para conectarlas en este regulador que a priori es de mejor tecnología que el Axpert, para ello creo que la mejor solución, si no me decís lo contario, es bajar la fase de absorción y flotación 0.3v de este nuevo regulador, como apuntaba otro forero en este hilo, y que ambos cargadores no se peleen.

2. La otra consulta que tengo, es como mejor puedo conectar las dos placas al Rover, ¿en serie o en paralelo al tratarse de un modelo MPPT?

Muchas gracias de nuevo, y si consideráis que esta consulta no debería ir aquí o pregunto sandeces, os pido disculpas.


Gracias!!

Iniciado por CharlieRC

... bajar la fase de absorción y flotación 0.3v de este nuevo regulador ... y que ambos cargadores no se peleen

Correcto. Pero no te fíes de las tensiones que veas en las pantallas del reglador y del híbrido; pueden diferir. Mide las tensiones con un mismo multímetro - y tener el MPPT a -0.2V es suficiente

Iniciado por CharlieRC

como mejor puedo conectar las dos placas al Rover, ¿en serie o en paralelo al tratarse de un modelo MPPT?

En serie! En paralelo podría ser poca tensión para la absorción, con regulador MPPT y cylor
Las tensiones nominales para 2 placas en serie serían Vmp=72V y Voc=92V, que cuadran bien con las especificaciones de este regulador MPPT. En realidad las tensiones serán más bajas, porque la temperatura de las placas será muy superior a 25C

Muchas gracias el_Cobarde por tu rápida respuesta, que maravilla!!

Así lo haré, el problema es que hasta que no me desplace a mediados de marzo no puedo probarlo, pero en cuanto lo haga os informo.

¿Lo que pretendo hacer es aconsejable, o es peor el remedio que la enfermedad?

Otra cosa más y abusando de ti un poco, suponiendo que me apruebas esta última consulta ¿si quisiera ampliar con 2 placas más conectadas en este regulador MPPT, debería hacer una serie entre las dos nuevas y luego conectarlas en paralelo a la serie que tendré ahora y que tu me indicas? ¿cierto?

Saludos

Iniciado por CharlieRC

¿Lo que pretendo hacer es aconsejable, o es peor el remedio que la enfermedad?

Posiblemento ayude algo, pero lo ideal sería que les de el sol a las placas ...

Iniciado por CharlieRC

¿si quisiera ampliar con 2 placas más conectadas en este regulador MPPT ... ¿cierto?

Correcto

Iniciado por el_cobarde

Posiblemento ayude algo, pero lo ideal sería que les de el sol a las placas ...

Buen consejo, pero lo tengo complicado si no cojo una motosierra

Muchas gracias de nuevo, en cuanto lo tenga todo "reconectado" os informo

Saludos

Hola de nuevo compañeros,

por fin he podido desplazarme a la casa donde tengo mi sistema solar y he podido instlar el nuevo regulador MPPT en paralelo con mi actual PWM y como lo prometido es deuda, os explico como está ahora mismo.

Esta mañana a primera hora y antes de que el sol saliera fuerte, he desconectado dos de las 7 placas en paralelo que tenía hasta ahora en el Axper 2424 y las he conectado siguiendo las indicaciones de el_cobarde en serie en el Rover40MPPT, la diferencia es notable de momento, dos placas me están fabricando más de la mitad de energía que las 5 placas conectadas el el PWM, no hay sombras en ninguna de ellas y todas las placas son iguales (72C y 190W):



el software de la izquierda lo he fabricado yo, y me controla la producción del regulador MPPT, el de la derecha es el ICC Windows que me controla el AXPER 2424 PWM.

Ahora me toca ajustar bien la fase de flotación del MPPT para que no se pierda producción y no se moleste con el PWM.

Mil gracias el cobarde por tu ayuda

Saludos,

Iniciado por CharlieRC

... y como lo prometido es deuda, os explico como está ahora mismo

Gracias por informarnos y enhorabuena por tu software DIY

Gracias el_cobarde, es una primera versión básica que poco a poco voy a ampliándola, la premisa que me marqué era poder volcar los datos al cloud de PVoutput y ya lo hace.

Ahora que lleva unos días en marcha, me sorprenden la producción de las placas en el MPPT vs el PWM, las dos placas del MPPT me cosechan la mitad de las 5 del PWM ?????, me parece muy bestia la proporción, ya imaginaba que el MPPT optimiza mucho mejor pero no esperaba estos datos, hoy por ejemplo, hasta las 13:30, MPPT 0,606Kwh y PWM 1,236Kwh
¿Creéis que puede haber un problema con el PWM? recordar que este último tiene 5 placas en paralelo de 190w y el MPPT 2 de 190w iguales que las otras en serie, orientación de las placas la misma, y sol hasta esta hora de la misma manera, sin sombras importantes en ningún sistema.

He revisado los datos obtenidos y concuerdan, es decir, no hay errores apreciables a la hora de calcular los valores absolutos.

Espero no agobiar con este tema, pero es que me parece mucha la diferencia y quisiera saber vuestra opinión

Muchas gracias

Pues no parece descabellada la diferencia teniendo en cuenta que los fabricantes publicitan que los Mppt cosechan de un 10 a un 30% más

Tú PWM cosecha 1,236Kwh con 5 placas, por tanto 1,236Kwh/5 placas= 0,2472Kwh por placa

0,2472Kwh X 2 placas= 0,4944Kwh X 1,22= 0,603Kwh (casi 0,606Kwh de tu Mppt)

Es decir, tu Mppt está produciendo un 22% más

Siempre que estemos hablando de que tenemos el mismo tipo de placas en ambos reguladores, y bajo las mismas condiciones que es lo que he creído entender....


Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

Muchas gracias Kampillero, efectivamente las 7 placas son iguales, mismo fabricante, mismo modelo, potencia y antigüedad. Con esto constato que los MPPT son lo que dicen.

Me dejas más tranquilo con tus cálculos y viendo lo visto, me parece que mi próxima inversión debe ser sacar el rol de cargador al PWM

Saludos y gracias de nuevo.

Me asombra esta diferencia de 22%** entre regulador PWM y MPPT. Según la prueba que esta haciendo Gabriel 2018, la diferencia entre PWM y MPPT es de 10%, como mucho
Publica más datos de la cosecha de ambos reguladores, por favor


**: Si tomamos como referencia el MPPT, el ratio es (1236Wh * 2/5) / 606Wh = 0.82, es decir, el PWM entrega 18% menos que el MPPT

vamos a ver si con esto vale para aclarar, te pego las capturas de la web de pvoutput

datos de hoy PWM


datos de hoy MPPT


puedes verlos en la web de pvoutput pero ten en cuenta que hoy ha sido un buen día para poder apreciar lo que comento ya que no ha habido mucho sol y la producción del MPPT no se ha interrumpido como pasó ayer, ya que el PWM tiene los valores de las fases más elevados y el MPPT no produjo ni un w por corte durante muchas horas por tener valores más bajos que el PWM.

Los días 10,11 y 12 arranqué el generador en varias ocasiones por lo que los valores del PWM no son reales, el ICC me envía los w producidos por el generador como solar para cargar las baterías.

En definitiva las buenas referencias son las de ayer y las de hoy.

Si necesitas algo más me lo cometas

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para salir de dudas, por si el sofwate cosecha propia estaba fallando, acabo de realizar una captura del propio software del regulador MPPT y comparando los datos con el mío coincide un margen de error 1%

software DIY


Software equipo MPPT

Iniciado por CharlieRC

vamos a ver si con esto vale para aclarar, te pego las capturas de la web de pvoutput ...

En estas gráficas veo, que a las 16:00h la cosecha del MPPT (2 placas) era de ~850Wh, y la del PWM (5 placas) de ~1680Wh
La ratio PWM/MPPT es de (1680Wh*2/5)/850Wh = 0.79; es decir, el PWM entrega ~21% menos que el MPPT

Esto sí cuadra con lo que se dice del rendimiento de un regulador MPPT (10-30% más cosecha que un regulador PWM), pero no cuadra con el experimento de Gabriel 2018

Recuerdo que en mi primer tema en el foro Gabriel2018 dudó de ese incremento de rendimiento de los Mppt sobre los Pwm y nos mostró su cosecha para respaldar su opinión

Cómo he indicado antes, los fabricantes "publicitan" sus virtudes y en algunos casos serán "casi" reales, especialmente en condiciones controladas en laboratorio

Parece ser que esa mejora de rendimiento se produce especialmente en condiciones de nubosidad variable y con temperaturas bajas

¿Será este el caso?

Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

Internet esta lleno de experimentos reales de reguladores mppt i pwm con el mismo numero i tipo de paneles. Que cada uno judge.

Yo en este foro dije que mppt solía sacar un 20% mas de rendimiento como se veía en la mayoría de experimentos reales i casi me pusieron a parir hasta dudando de mi profesion

Iniciado por Kampillero

... en condiciones de nubosidad variable y con temperaturas bajas ... ¿Será este el caso?

En el experimento de Gabriel 2018 siempre resulta, que la diferencia entre PWM y MPPT es <10%, sea con nubes o sin ellas
Y también es cierto, que el compañero Pidjey dudaba desde el principio de estos 10%, diciendo que deberían ser ~20%

A ver si conseguimos aclarar esta discrepancia ...

sin quererlo veo que he reabierto un interesante debate. Aprovecho para saludaros a todos y empiezo recordando que soy un ignorante total en este apasionante campo de la energía FV.

Esta es mi experiencia en base al cambio que he realizado en mi actual sistema con la esperanza de poder "ahorrar" todo lo posible en consumos y con el que me he encontrado con lo que os he explicado ya.

Para intentar poder ayudar os dejo la gráficas de temperatura y de radiación solar del día de hoy, no ha sido un día limpio, han habido muchos intervalos de nubes y la temperatura no era especialmente baja sino más bien ha sido un día bastante cálido, (el sensor solar y de temperatura está en el tejado a apenas un metro de distancia de las placas):





Ayer el día fue mucho más soleado y limpio de nubes, pero los resultados fueron muy parecidos a los de hoy.
Otro dato importante que he podido detectar, es que el regulador MPPT empieza a capturar energía casi una hora antes que el PWM y al final del día, continua unos 40 minutos más. No son valores muy grandes por la poca radiación, apenas una decena de vatios más pero todo cuenta.