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  1. #1
    jcc
    jcc está desconectado Forero
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    Predeterminado QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Tengo 3 paneles Isofoton 100W 24v 72cel. Llevo tiempo sospechando que alguno esté dañado. Nunca he visto en el Tracer 40 más de 200w de carga ni a la hora de más sol.

    Hoy, sobre las 10 am, he hecho la prueba de tapar con un cartón los paneles, de uno en uno. Las lecturas han sido las siguientes, los denominaremos paneles 1,2 y3.

    AMPS WATTS VOLTS

    1+2+3 5.0 124 24.8
    2+3 3.0 74 24.8
    1+3 2.0 49 24.8
    1+2 2.0 49 24.8

    Estos datos, os dicen algo acerca del estado de los paneles? Las baterías estaban descargadas y no había todavía mucho sol directo a esa hora. Gracias.

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Parece que el panel nº 1 es un poco vago.

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Cita Iniciado por jcc Ver mensaje
    Estos datos, os dicen algo acerca del estado de los paneles?
    Miremos la potencia (los watios): Los tres juntos dan 124W. El 2 con el 3 dan 74W. Y el 1 con otro, sea el 2 o el 3, dan 49W.
    Como ya ha dicho carlos6025, esto suena a que el 1 flojea.
    Pongamos que los paneles 2 y 3 estén bien e iguales. Entonces tanto el 2 como el 3 daría 37A, mientras el 1 solo daría 22W.
    Hagamos la prueba: 37W + 37W + 22W = 96W. Pero jcc ha medido 124W. Algo falla

    Con la intensidad de corriente resulta algo muy parecido: Juntos dan 5A, 2+3 dan 3A y el 1 con el 2 o con el 3 dan 2A.
    Si los paneles 2 y 3 están bien, serían 1.5A los que da cada uno y solo 0.5A los que da el panel 1.
    Pero haciendo la prueba: 1.5A + 1.5A + 0.5A = 3.5A. Otra vez falla, porque jcc ha medido 5.0A

    Como la tensión (los voltios) siempre es 24.8V, es fácil calcular los amperios, partiendo de los watios: A = W / V
    El primer cálculo daría: Panel 2 = 1.5A, panel 3 = 1.5A, panel 1 = 0.9A, los 3 juntos = 1.5A + 1.5A + 0.9A = 3.9A
    Coincide bastante bien con el segundo cálculo. No ayuda en nada.

    Conclusión:
    Parece que el panel no.1 genera solo un 60% en potencia (22W/37W), comparado con los otros dos.
    Pero, asombrosamente, cuando están los 3 juntos, el 1 parece producir igual que los otros: Cada uno 41W.
    No queda clara la cosa, pero si uno de los 3 paneles está enfermo, lo más probable es que sea el no. 1.

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    ¿Cómo están conectados los paneles?, ¿en serie o en paralelo?
    Lo raro es que, siendo supuéstamente el panel nº1 el que flojea, el 2 + el 3 dan menos potencia de media (74 W / 2 = 37 W por panel) que el conjunto de 3 paneles da de media (124 / 3 = 41,3 W por panel).
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  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    ¿Cómo están conectados los paneles?, ¿en serie o en paralelo?
    Deben estar en paralelo. En serie, los datos no tendrían ningún sentido (siempre la misma tensión).

    -----------------------------

    Otra idea:

    Supongamos que el panel 1 no produce watios, pero "chupa" watios de los otros. Pongamos que chupa 26W, cuando le da el sol. Para que los números cuadren, debemos suponer que el 1, tapado con el cartón, chupa mucho más.
    - Con los tres paneles se mide 124W, lo que serían 75W del 2, 75W del 3 y el 1 quita 26W a la suma.
    - 2 + 3 dan 74W medidos. Serían 75W del 2, 75W del 3 y el 1 tapado(!) quita 76W a la suma.
    - 1 + 2 dan 49W medidos. Serían 75W del 2 y el 1 le quita 26W.
    - 1 + 3 dan 49W medidos. Serían 75W del 3 y el 1 le quita 26W.

    Ahora todo cuadra. Parece que la situación real tiene mucho que ver con el modelo. El panel no.1 está jodido.
    Los paneles no.2 y no.3 daban 75W en las condiciones de medir. Con tres paneles buenos se hubiesen conseguido 225W.
    Última edición por el_cobarde; 19/08/2015 a las 23:30

  6. #6
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Cita Iniciado por jcc Ver mensaje
    Tengo 3 paneles Isofoton 100W 24v 72cel. Llevo tiempo sospechando que alguno esté dañado. Nunca he visto en el Tracer 40 más de 200w de carga ni a la hora de más sol.

    Hoy, sobre las 10 am, he hecho la prueba de tapar con un cartón los paneles, de uno en uno. Las lecturas han sido las siguientes, los denominaremos paneles 1,2 y3.

    AMPS WATTS VOLTS

    1+2+3 5.0 124 24.8
    2+3 3.0 74 24.8
    1+3 2.0 49 24.8
    1+2 2.0 49 24.8

    Estos datos, os dicen algo acerca del estado de los paneles? Las baterías estaban descargadas y no había todavía mucho sol directo a esa hora. Gracias.
    Curioso, parece que el 1 entrega 2.0 amperios pero si y solo si esta con uno de los otros dos,
    luego el 2 y 3 juntos entregan 3.0 amperios, y todos juntos la suma de lo anterior...
    Me temo que alguno se 'traga' algun amperio cuando esta tapado, a ver si ha sufrido avalancha térmica y tienen algunos elementos tocados, porque esas medidas no cuadran.
    Es fácil comprobarlo, en vez de ponerle un cartón, desconectarlos, y comprobar uno a uno...

    O eso o se han realizado mal las medidas.

  7. #7
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Imposible adivinar el acertijo. Cuando tapas un panel con el cartón, ese panel se convierte en una carga que se come algo de los demás. Por eso no salen las cuentas. Pero creo que es evidente que el panel nº 1 petardea un poco.
    Sería mucho más fácil tapar 2 paneles a la vez y dejar uno solo al sol.

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    @oxid y @carlos6025:

    Mirad mi post #5. Alli está resuelto el crucigrama - o mejor dicho, el sudoku

  9. #9
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    @oxid y @carlos6025:

    Mirad mi post #5. Alli está resuelto el crucigrama - o mejor dicho, el sudoku
    has despejado ecuaciones !

  10. #10
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Veo que has hecho los deberes, jejeje. Muy bien, sudoku solucionado

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Deben estar en paralelo. En serie, los datos no tendrían ningún sentido (siempre la misma tensión).

    -----------------------------

    Otra idea:

    Supongamos que el panel 1 no produce watios, pero "chupa" watios de los otros. Pongamos que chupa 26W, cuando le da el sol. Para que los números cuadren, debemos suponer que el 1, tapado con el cartón, chupa mucho más.
    - Con los tres paneles se mide 124W, lo que serían 75W del 2, 75W del 3 y el 1 quita 26W a la suma.
    - 2 + 3 dan 74W medidos. Serían 75W del 2, 75W del 3 y el 1 tapado(!) quita 76W a la suma.
    - 1 + 2 dan 49W medidos. Serían 75W del 2 y el 1 le quita 26W.
    - 1 + 3 dan 49W medidos. Serían 75W del 3 y el 1 le quita 26W.

    Ahora todo cuadra. Parece que la situación real tiene mucho que ver con el modelo. El panel no.1 está jodido.
    Los paneles no.2 y no.3 daban 75W en las condiciones de medir. Con tres paneles buenos se hubiesen conseguido 225W.
    Pensándolo mejor, creo que no está la cosa clara, porque ¿donde están los vatios que el 2 y el 3 se comen cuando se les tapa? Si el panel está bien tapado, chupa vatios, aunque no tenga tara ninguna.

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Pensándolo mejor, creo que no está la cosa clara, porque ¿donde están los vatios que el 2 y el 3 se comen cuando se les tapa? Si el panel está bien tapado, chupa vatios, aunque no tenga tara ninguna.
    Si te fijas, había escrito "Parece que la situación real tiene mucho que ver con el modelo."
    Si se tiene en cuenta lo que dices (que es cierto, por supuesto), basta cambiar un poco los números y vuelve a cuadrar.
    Pero encontrar la solución exacta, sería una pérdida de tiempo. Queda clarísimo, que es el panel no.1, el vampiro.

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    , basta cambiar un poco los números y vuelve a cuadrar.
    Pero encontrar la solución exacta, sería una pérdida de tiempo. Queda clarísimo, que es el panel no.1, el vampiro.
    Estoy de acuerdo en todo.

  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Dedicado especialmente a ti, Carlos: Una posible solución, teniendo en cuenta tu comentario.

    El panel no.1 chupa 16W, cuando le da el sol y 66W, cuando está tapado. Los paneles 2 y 3 tapados, chupan 5W (cada uno).

    - Con los tres paneles se miden 124W, lo que serían 70W del 2, 70W del 3 y el 1 quita 16W a la suma.
    - 2 + 3 dan 74W medidos. Serían 70W del 2, 70W del 3 y el 1 (tapado) quita 66W a la suma.
    - 1 + 2 dan 49W medidos. Serían 70W del 2. Pero el 3 (tapado) le quita 5W y el 1 le quita 16W.
    - 1 + 3 dan 49W medidos. Serían 70W del 3. Pero el 2 (tapado) le quita 5W y el 1 le quita 16W.

    Los paneles no.2 y no.3 dan 70W cada uno. Con tres paneles buenos se hubiesen conseguido 210W.

  14. #14
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Jajaja, ya sabía yo que no te acostarías sin sacar la solución. Gracias por dedicarme parte de tu tiempo.

    De todas formas, me parece extraño que el nº 1 no dé ningún vatio al sol

  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    De todas formas, me parece extraño que el nº 1 no dé ningún vatio al sol
    De acuerdo. Aqui tienes una solución, donde el 1 solo chupa, cuando está tapado.
    Cuando tapado, el 1 chupa 46W, el 2 chupa 15W y el 3, tambien 15W. El 1, con sol, da 4W.

    - Con los tres paneles se miden 124W, lo que serían 60W del 2, 60W del 3 y 4W del 1.
    - 2 + 3 dan 74W medidos. Serían 60W del 2, 60W del 3 y el 1 (tapado) quita 46W a la suma.
    - 1 + 2 dan 49W medidos. Serían 60W del 2 y 4W del 1. Pero el 3 (tapado) le quita 15W.
    - 1 + 3 dan 49W medidos. Serían 60W del 3 y 4W del 1. Pero el 2 (tapado) le quita 15W.

    Los paneles no.2 y no.3 dan 60W cada uno. Con tres paneles buenos se hubiesen conseguido 180W.

  16. #16
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Jaja, vale. Eres una máquina. gracias. A ver si el dueño hace otras medidas y salimos de dudas.

    Te dejo, me voy al sobre.

    saludos

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    A ver si el dueño hace otras medidas y salimos de dudas.
    Si fuera por mi, jcc podría cambiar directamente el panel no.1

    Buenas noches!

  18. #18
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    No había leído bien, se me escapó el detalle del cartón, pensaba que en vez de tapar se desconectó el panel.
    En cualquier caso, lo de la conexión no lo tengo muy claro (supongo que es en paralelo - ya que en serie el panel tapado no debería restar nada, si no activarse su diodo bypass- pero estaría bien tenerlo confirmado), ya que la tensión que marca es de salida del regulador (batería) y no de entrada, por eso pregunté.
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  19. #19
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    El regulador es MPPT, pero solo soporta 100Vcc a la entrada. Si la instalación está bien hecha, no deberían haberlos puesto en serie. Son paneles de 72 células. Deben estar en paralelo

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Vale, rectifico. He visto que estos TRACER 40 los hay de varias versiones, algunos soportan 150V.

  20. #20
    jcc
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Buenos días. Gracias por vuestro interés, que, por lo que veo, está a más altura que la de este chapucero consultante. Los paneles están en paralelo. Respecto a la técnica del tapado, siento deciros que fue bastante tosca. Eché una caja de cartón por encima de cada panel, pero no creo que quedara cada uno cubierto completamente. De lo que estoy seguro es de que, al estar muy juntos los paneles y el sol incidir lateralmente, también sombreaba alguna célula del panel situado a la derecha del testado.

    El panel número 1, que parece sospechoso, es el más cercano a la entrada del regulador en la línea. Si creéis que sería bueno desconectarlos para ir probando lo haré. Pero, ¿hay que tomar alguna precaución?. Gracias por vuestro interés.

    Cuando el sol incide de plano en los paneles, nunca ha pasado de 200w de carga, ésto, y que sufrieron una caída desde el tejado hace tiempo, es lo que me hace sospechar que alguno está mal.

    Estoy buscando paneles de ocasión para reforzar la instalación, pero de entre los de 72cel que encuentro con muchos watios, no sé cuáles serían los más adecuados a los Voc y Vmax de los míos (adjunto ficha), porque me cuentan cada historia...
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  21. #21
    Avatar de Jesusfv
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    La unica manera fiable de medir los modulos es desconectarlos y medir cada uno por separado, como se trata de solo 3 no sera demasiado complicado y te dejas de romper la cabeza.
    Si lloras porque el sol se oculta,.....eres fotovoltaico!

  22. #22
    briko está en línea Forero
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    Predeterminado Re: QUE OS PARECEN ESTOS DATOS DE RENDIMIENTO DE PANELES?

    Yo de origen habia puesto un diodo anti retorno a cada placa (si estan en //), y me curo de problemas.
    Perderia 3wc al total (sobre 300wc), en este caso, pero la tranquilidad no tiene precio.




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