Tema: Duda con oferta de instaladora.

Buenas tardes,
Antes de nada saludarles a todos.
Estoy construyendo una unifamiliar aislada en la isla de La Palma, provincia de Tenerife y por muchos motivos (distancia necesaria para ejecutar la acometida) me he decantado por un sistema fotovoltaico aislado para mi casa.
He estado investigando y he solicitado un presupuesto en base a un calculo que hicimos de unos 10 kw/d de consumo y me han ofrecido lo siguiente:

12 paneles de 255w c/u + estructura para suelo
1 kit Outback FLEXpower ONE 3Kw con Maximizador 80A compuesto por:

• Inversor Cargador Onda Sinusoidal Pura Outback VFX 3048E 3000W - 48v - 45A
• Regulador solar maximizador Outback FM80 MPPT - 80A
• Display de control Outback Mate 2
• Hub Outback de 4 conexiones
• Monitor de baterias Outback Flex Net DC
• Sonda Outback de control de temperatura
• Protector de sobretensiones Outback FW-SP
• Bypass Outback AC IN - AC OUT
• Proteccion 0-150VAC de 80A para el sistema solar
• Proteccion 250A para las baterias

8 BATERIA ROLLS S-605 6V SERIE 4000

Me gustaría me pudieseis ayudar ya que me piden por todo, mas conectores, cableado y demas esto 9700€ y no se si puede ser un sistema decente para lo que quiero.
Gracias de antemano.

Iniciado por Portodaspartes

... no se si puede ser un sistema decente para lo que quiero.

Si, es un sistema decente.
La Marca Outback es renombrada y la calidad de sus productos buena.
El kit es equilibrado, quiero decir, los componentes se entienden entre si.
Y la batería te da para 2.5 días de autonomía (un poco justita).

Lo que me parece, es que con 10kWh/día y 3060Wp de placa te quedarás corto en invierno.
Ah, y el precio es alto. Comprando por separado, por este dinero puedes conseguir un sistema de 6000Wp (sin mano de obra).
Yo te aconsejo algo como 4500Wp de placa, regulador MPPT de 80A (el mismo FM80) e inversor de 4000W / 48V.
A ver si encuentras un instalador que te monte esto por el mismo precio ...

concuerdo con el_cobarde.

Con respecto a las baterias se suele poner autonomia para 3 días sin sol, y tu necesitas de 900Ah-48V, pero como que de toda forma vas a necesitar también de un grupo electrogeno monofasico para la emergencias, entonces, puedes mantener estas que te proponen.... total para 50litros de gasoil al año, necesitas muchos años para amortiguar baterias más grandes.

con respecto a los precios.... en estas islas siempre son precios más elevados, y el transporte es caro. Mira si comprar aquí en la peninsula + transporte a las palmas hay un ahorro o no con respecto al presupuesto que te han dado.

Muchas gracias por la respuesta.
Una duda que tengo es precisamente sobre las baterias, seria mejor acudir a vasos de 2v o estas rolls cumplirian bien su cometido??
Gracias

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Por otra parte, para llegar a los 3 dias de autonomia habria que aumentar los ah de las baterias pasando mejor a 700ah
Muchas gracias.

Las rolls son muy buena opción, de toda forma en sistema como el tuyo se suele usar effettivamente los vasos de 2 volts.

Otra opción es usar unos 600Ah de baterías de silicio. Se pueden descargar ocasionalmente mucho más sin dañarlas, y como que se recargan bastante más rápido, necesitas menos placas en invierno, así que 3000wp pueden ser suficientes de momento.

Además el gasto principal no son las placas si no las baterías.

Google es tu amigo

Yo no pondría baterías de Rolls (de placa plana gruesa) al no ser que pongas al menos 5 días de autonomía. Es que este tipo de batería lleva muy mal las descargas de mucha intensidad (ya régimenes de descarga de mayor intensidad de C20 mejor evitar con este tipo de batería). Pues mejor acudir a vasos estacionarios (para autonomía de más de 3 días) o de tracción (hablando de menos de 3 días de autonomía).

El equipo FlexMax de Outback está muy bien ya que viene preinstalado y el instalador ya no puede meter mucho la pata (aunque en la configuración sí); está bien equilibrado, pero no sé si con 3 kW de inversor tenéis suficiente para vivienda habitual (con ello, lavando en caliente, aparte de la nevera no podrás conectar casi nada).

Entonces una mejor opción podría ser irnos a vasos estacionarios de 2v y 1000 ah tipo TAB ??
La otra duda que tengo es si montar el sistema con 24 o 48v, que me aconsejáis para mis consumos??.
Muchas gracias.

Si pretendes vivir aislado definitivamente 48v es mejor opcion,es mas facil de ampliar el sistema en un futuro y trabajas con intensidades menores,los vasos tambien serian mas pequenos aunque el doble que en 24v.

Otra posibilidad... Gastar menos en electrónica y más en placas y baterías.

Si eliminamos de la ecuación los outback puedes utilizar los inversores mppSolar, que aunque no tengan la calidad de un outback son suficientemente buenos. Aquí en el foro, muchos lo utilizan sin problemas.


Entonces podrías hacer esto:

2 inversores mppSolar de 4000w con regulador mppt de 60A integrado. Creó que van por los 1150 cada uno.
Estos inversores lo pones en paralelo y tendrás 8000watt de potencia y podrás poner hasta 6000wattpicco de placas.
Por ejemplo 24 placas de 250Wp.

Como que el regulador y el cargador está integrado sólo necesitas de placas y baterías.

Baterías yo pondría unos 24 vasos de 600Ah-C100-2V.
Creo que van por los 200-250€ por vaso.

Mira el sistema FV que hay en S O L A R E | FaiDaTeOffgrid.ORG.
Está en italiano, pero las fotos no necesitan de traducción.
Este tiene dos inversores mppSolar en paralelo y está esperando que llegue n las baterías así que de momento ha puesto unas monoblock agm para poder empezar a usar el sistema.
Ya lo ha probado con todos los electrodomésticos y está contento.

Considera que los outback son como un mercedes, mientras que los mppSolar son como un fiat panda o un ford fiesta.
Claro que el mercedes es mejor, pero también el panda/fiesta, hace su trabajo honestamente.

Iniciado por maxlinux2000

Si eliminamos de la ecuación los outback puedes utilizar los inversores mppSolar, que aunque no tengan la calidad de un outback son suficientemente buenos. Aquí en el foro, muchos lo utilizan sin problemas.

Ojo con lo que recomiendas, maxlinux2000.
Es cierto, que esos inversores híbridos son buenos. Lo sé, porque tengo dos de 5kVA en paralelo. Yo diría, que en comparación con un Mercedes (que no me gusta, por cierto), son como un Ford Focus, por lo menos
Pero eso no quita que su regulador incorporado, tanto si es MPPT como PWM, no sirve para batería de plomo-ácido abierto, porque no permite ecualizar. Para mantener en vida esas baterías, por las que has pagado tanto, necesitas un regulador externo, por ejemplo, el FM80.

Justo porque no pueden ecualizar (sigue así con el nuevo firmware de este año??) le estoy aconsejando de usar baterías de silicio.
Éstas no requieren de ecualización y son mejores de cualquier batería tubolar.

Entonces si pongo dos inversores en paralelo y añadiendo un regulador de carga, podría hacer ecualización y con el aumento de potencia añadiendo más almacenamiento, podría incluso poner placa de inducción??

Yo tengo dos mpp solar en paralelo y puede con placa de Induccion,lavavajillas,aire,etc,incluso soldador.Las baterias mias son de traccion de 550A.

Si pones un inversor de 5000VA (4000Watt) y un regulador mppt apena decente, puedes hacer practicamente todo lo que te da la gana.
Ten en cuenta que 4000Watt dan para mucho.... bueno... a lo mejor a un sureño no le bastan ni 8000

Por ejemplo:

inversor 5000VA 48V con regulador mppt 60A
3000Wp de placas en series de 3
800Ah-48V de baterias de tración

Y luego
regulador mppt de 48V (un outback fm60 por ejemplo)
2000Wp de placas 60celdas en seried de 3
y este regulador conectado directamente a las baterias.

Lo que va a pasar es que en ocasiones, faltará la luz en algunas tardes, porqué la tensión supera el limite de los 60V y el inversor se apaga.

Claramente hay sistemas para que no ocurra esto pero es bastante manual.... aunque no estoy demasiado al día con esto asunto.
Escucha lo que te digan los demás.

Y es por esto que aconsejo las baterias de silcio.

Ortra solución sin que te falte al luz para la equalización y usando las baterias de tración:

Usa 3 inversores de 3000Va pero de 24Voltios mppt de 50A, con la actualización del firmware de este año.

La cantidad de acumulo de las baterias será la misma, pero de tamaño diferente, por ejemplo 1600Ah-24V (incluso puede salirte un poco más batato)

Estos inversore mppsolar de 24V puede equalizar hasta los 32V sin que te se desconecte la luz.

Por ende no necesitas de reguladores externos y tiene potencia hasta los 7200Watt y puede soportar hasta 4800Wp de placas.

Por ejemplo:

3 inversores de 3000VA - 24V - mppt de 50A con firmware actualizado para la equalización y la tarjeta para ponerlo en paralelo.
4800Wp de placas de 60 celdas en series de 3
12 elemento de baterias cpzs de 1500ah-2V


Ojo... los mppSolar lo vender non un sinfín de marcas... fijate en las caracteristicas no en la marca. busca "inversor hibrido" y te saldrán un montón de sitio donde lo venden... y cada uno diciendo que el suyo el esl mejor!!

Muchas gracias por los consejos.
Voy a buscar precios, he contactado con una empresa de península que envía a canarias por seur marítimo y me dan soporte telefonico postventa.
Desde que me digan os comento.
Lo que no he leido mucho es sobre las baterías de tracción.....
Voy a documentarme.

Ahora te aconsejo yo.

¿Tienes sitio para poner placas solares?, si es si, no gastes mucho en plomo, gasta en placas, nunca hay suficientes placas, el plomo es caro y el “licor del moro” también.

Yo no recomiendo para una vivienda habitual un hibrido, ojo, no digo que no se tenga como auxiliar por si el bueno se “casca”, pero no es bueno tenerlo como inversor principal.

Y por favor.......eres sureño y debes de vivir como tal, no en plan “norteño”, eso de que vas a consumir 10kwhd no me lo creo ni “jarto” vino.

Yo te aconsejaría (esto de los consejos son como los bombones, cada uno se come los que le gustan) mínimo uno o dos inversor-cargador Victron de 5000W (depende de la climatización), 2 reguladores buenos de 80A, 500ah en baterías a 48V, luminarias tipo LED (ahora hay virguerías en el mercado y no muy caras) Y de placas que menos que llenar los dos reguladores de 80A unos 8kwp.

Podemos empezar con unos 6kwp en placas y un inversor Victron.

Ah, se me olvidaba, sustituye las tejas por la placas y te ahorras un dineral, es muy fácil, sobre el planche-tejado sacas unas “esperas” de hierro donde colocar los soportes de las placas y colocas entre el planche y las placas una lámina de alquitrán de 4mm con mallado interior que te evitara tener humedades y que trasladara las filtraciones a la canal. La lámina de alquitrán es termo soldable lo que hace que la estanquidad sea total y es segura en el tiempo pues el calor la blandea y cierra los poros y se pega excelentemente a las esperas si dejar fisuras o poros, ni se te ocurra utilizar PVC o productos similares que con el calor encojen y se agrietan por la tensión.

Si en vez de tejado vas a hacer terraza, hazte un porche solar, queda “cool”, da sombra y produce electricidad.



Los reguladores que sean o FM80, victron 150/80, o MidNite 150, los tres sobn buenos, mira el precio.

Muchas gracias,
Con ese sistema, la paliza de mi mujer con lo de la "inducción" estaría resuelto??
En cuanto a la climatizacion, el La Palma no tenemos ese problema, aqui la temperatura mas alta en verado suele ser de 35 y en invierno la mas baja de 15-16, es muy suave, yo nunca uso abrigo.
Ademas la obra cumple con los criterios de clasificaron energética y esta diseñada siguendo diseño de arquitectura bioecologica y biosaludable (ventilación cruzada, galeria de acumulación termica y demas).
Los muros estan hechos con doble tabique de termoarcilla y aislamiento termico + camara de aire en su interior, y tanto techos como suelos estan aislados tambien con poliestireno de 5cm.
Por ello que ni frio en invierno ni calor en verano.
Este año (lo que llevamos) he tenido, monitorizando con una estación interior va registrando una media de 23 grados.

Por eso lo de la climatizacion no será un problema, lo mas que me preocupa es la placa de inducción que maldita la hora en la que se me ocurrió insinuar a mi mujer que se podria poner....

Voy con mjrosg, tampoco pondría un híbrido para vivienda habitual. El híbrido puede ser una buena opción para viviendas con uso de fines de semana, pero para vivienda habitual hay varias desventajas:
- el mayor autoconsumo y peor eficiencia del inversor requiere poner un 10% más de panel y de batería comparado con inversores de primeras marcas (eso para un uso de fines de semana no importa tanto ya que entre semana hay tiempo de sobra para recargar)
- el 10% más de panel también conlleva un 10% más de estructura, cableado y regulador más grande
- el regulador incorporado no es adecuado para baterías estacionarias abiertas (y menos para baterías de tracción)
- la durabilidad del híbrido queda por probar aunque hay que reconocer que en los 2 - 3 años que lleva en el mercado, pocos han fallado
Total, el ahorro que te supone el híbrido frente a otros inversores de primeras marcas te lo acabas gastando en más placas, baterías etc.

Por la inducción no te preocupes, pero mira que no consuma nada en standby y que no se pase de potencia. Eso sí, con la inducción tendrás que poner algo más de placa y de batería de lo pensado inicialmente.

Me están preparando una nueva oferta y por lo que me ha dicho la va a hacer con dos inversores outback de 3kva, un regulador tb outback, 15 placas, 900 ah de baterías a 48v.
A ver como sale!!!

Buenas tardes,
Me han pasado oferta y me ofrecen estos tres modelos de baterias:

24 U-POWER 6 opzs 600-900ah 5270 €
24 TAB 6 topzs 750 - 975ah 5390 €
8 ROLLS 6 CS 17P 770ah - 5510 €

Cual me aconsejais?
Me quedare corto de almacenamiento?
Muchas gracias

Ya tengo la oferta!!!
1 Inversor Victron Multiplus 5000 - 48v
2 Reguladores Outback 80
18 paneles 250w
24 baterías U-power 900ah
1 Monitor Victron 602
cableado, protecciones, las estructuras
Por 10200€

Que tal veis esto???

Baterias 900 ah pero que ¿ C5 o C120 ?

Estaría bien que te indiquen esto, porque puede variar mucho el precio

Tienes pensado poner mas placas en el futuro ? Porque igual con 2 Outback de 60 tendrías suficiente ¿ no ?

Si es llave en mano, me parece perfecto, además te dejan regulador para 12 paneles mas, esos paneles parecen de 60 células, que te los serien de tres en tres.

Un consejo, mira haber si consigues, no, mejor, les dices que los tubos de canalización desde el tejado a las baterías sean lo suficientemente amplios para poder ampliar en un futuro, yo suelo poner tubos de PVC de fontanería (baratos) que soportan agua caliente, de 75 (7,5 cm. de diámetro) de esta manera nunca me falta sitio en las ampliaciones, ni tengo problemas de deslizamiento de cables.

La parte de los tubos que quedan al sol las cubro con aluminio adhesivo, es el que se suele utilizar en fontanería para cubrir las “coquillas” y evita que se quemen los tubos aparte de reflejar bastante la luz de sol.

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Se me olvido, para que no entren bichos por el tubo suelo comprar “tapas” que mecanizo para que no pueda entra nada dentro del tubo, normalmente las parto por la mitad con un disco rápido para poder quitarlas mas adelante si necesito abrirla, además utilizo el papel aluminio para dejarlo todo bien sellado.

El BMV 600 esta descatalogado, que te pongan un 700.

Iniciado por Portodaspartes

Ya tengo la oferta!!! ... Por 10200€ ... Que tal veis esto???

Pues yo hubiese dicho, muy bien (con las posibles mejoras que han recomendado otros foreros).
Pero en este post hablan de un kit de aislada de 5000Wp (como el tuyo) por 4000 euros. Solo material, sin instalación, claro. Posiblemente te interese ...

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Corrigo! Me he equivocado con el post ese! Perdón!
En el post no hablan de 5000Wp en placa, hablan de 5000Wh de consumo al día (1500Wp en placa).
Ya decía yo, que esto sonaba demasiado barato.

Ya se ve lo que pasa, cuando no se ponen las cosas bien. En este caso 5000W en vez de 5000Wh - y ya está el lío hecho ...

Entonces me quedo con mi primera impresión: Me parece buena oferta, la que te han hecho.