Tema: Lavadora que no funciona bien con aislada y bien en red pública

HOLA a todos los de este foro.

Tengo una instalación con:
24 módulos de 250wp
1 inversor SMA SB 6000TL (6kw)
1 inversor SMA 48v SI8.0H (6kw)
24 acumuladores 1200Ah gel
Todo pero TODO funciona perfectamente, tengo del convertidor en la salida 230v 50Hz ... pues ponemos en marcha una lavadora marca Bosch y al final de cualquier lavado cuando llega al centrifugado se para, se bloquea aparece el error "F21" y así se queda.
No será por falta de potencia, ni de frecuencia, ni por voltaje...
¿Alguien sabe que ocurre?
Por cierto, con red pública funciona perfectamente...

Un saludo

Iniciado por Xecue

... al final de cualquier lavado cuando llega al centrifugado se para, se bloquea aparece el error "F21" y así se queda.

No sé lo que es el código de error "F21", pero todo suena a que al empezar el centrifugado, la lavadora chupa tanta intensidad que el inversor se niega y corta (la red pública si puede).
Como tienes los inversores: En paralelo (serían 12kW) o cada uno alimentando su línea por separado (serían 2x 6kW)?
Si son 12kW los que tienes, mi explicación es obsoleta; pero si solo son 6kW, podría ser esa la causa - sobre todo si tienes más consumo conectado.
Puedes intentar con la lavadora como único consumo - posiblemente funcione.

Este error de los SMA y las lavadoras no tiene nada que ver con la potencia. Mira a ver si te funciona bien el lavado por la noche (sin entregar potencia el SB (¿seguro que es un Sunny Boy de 6 kW y no uns SMC 6000 TL?).
Si te funciona bien así, será que la culba es por el SB/SMC.
El problema lo tuvimos hace pocos años con unos SB en conjunto con SI5048 y SI2224, pero quedó resuelto con una actualización del firmware de los SB en todos los casos. Lo más seguro (si el SB/SMC no es de los más nuevos, es que con la actualización del firmware lo tienes resuelto.

Hola el_cobarde.
Lo tengo en paralelo (12kw) y he probado con solamente la lavadora y hace lo mismo...
Solamente el inversor SI 8.0H aguanta hasta 11kw de punta de arranque hasta 3 segundos, osea, que va sobradísima la instalación para una simple lavadora...

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Hola Hlebtomane.
El inversor es relativamente nuevo. Lo compré a finales del año pasado y lo he instalado el mes pasado. Llevo un mes peleándome...sin encontrar la tecla...
¿crees que será del firmware? Incluso vinieron los de SMA y no me han solucionado el problema...
Si si, es un Sunny Boy ... pero yo me pregunto, ¿que tiene que ver el firmare del SB con el SI si quien dá la corriente és el SI ? Ayer lo probé sin el SB conectado y también falló

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Ahora me ha venido a la cabeza, ¿alguien ha comprobado si el inversor genera armónicos o distorsiona la corriente por algún sitio?

Iniciado por Hlebtomane

El problema lo tuvimos hace pocos años con unos SB en conjunto con SI5048 y SI2224 ...

Los "gurus" del foro suelen afirmar que estos problemillas solo los tienen los "xinorros" o "taiwaneses" y que las buenas marcas -en primera posición SMA- no conocen estas cosas extrañas.
Supongo que si Xecue tendría un inversor "xinorro", no le perdonaríamos tal fallo ...

Iniciado por el_cobarde

Los "gurus" del foro suelen afirmar que estos problemillas solo los tienen los "xinorros" o "taiwaneses" y que las buenas marcas -en primera posición SMA- no conocen estas cosas extrañas.
Supongo que si Xecue tendría un inversor "xinorro", no le perdonaríamos tal fallo ...

Cierto, ni los equipos más sofisticados se salvan de algún error. Los SMA en algunas ocasiones daban (y se ve que aún existen casos donde siguen dando) problemas con lavadoras de electrónica muy fina.
Pero al menos se molestan en arreglar los asuntos, para un equipo chino ya te puedes esperar a que venga alguien del servicio técnico a arreglarlo.

Desde luego también estamos hablando de totalmente otro tipo de sistema (acople CA), algo que los chinos no han llegado a copiar todavía, así que no comparemos manzanas con peras.

Lo que me molesta más que nada de los equipos chinos es que se diseñan para durar muy poco y algunos no cumplen ni siquiera con los requisitos más básicos (el otro día me llega un cliente con un inversor chino que corta a los 27 V; ¿para qué se produce un equipo así? Alguien que entiende de tensiones de carga para un sistema de 24 V sabe perfectamente que esto no sirve de nada. Parece que los chinos no tienen a ninguna I&D que realmente entiende qué importa para un inversor. Los primeros híbridos llegaron sin control del ventilador, simplemente iba 24/7/365); no les importa diseñar un equipo bueno, sólo les interesa vender.

@Xecue:

Pues lo que tiene que ver con el SB, es cuando trabajas en acople CA, el SI se entiende con el SB por la frecuencia (sube la frecuencia cuando sobra energía, para que el SB se entera que tiene que bajar la potencia); la mayoría de problemas se dieron por lo visto por las subidas/bajadas de frecuencias (no sé si por la velocidad de cambio o lo que fuera) lo que se arregló con el último firmware del los SB (es el SB el que responde a las subidas y el SI aprende del SB cómo reacciona para adecuarse).

Yo era uno de los que tenía este tipo de problemas, y tal como dice Hlebtomane, lo solucionamos con una actualización del firmware del SB.

Iniciado por Hlebtomane

Desde luego también estamos hablando de totalmente otro tipo de sistema (acople CA), algo que los chinos no han llegado a copiar todavía, así que no comparemos manzanas con peras.

Tienes razón, Hlebtomane, los "xinorros" no son tan buenos como las mejores marcas - pero van mejorando
No lo he escrito muy en serio, solo quería chinchar un poco ...

En cuanto a copiar: Como sabes, los chinos lo copian todo, y naturalmente ya han copiado los inversores híbridos con acople CA - no faltaría más. Por ejemplo, este modelo de VoltronicPower:
InfiniSolar 2KW/3KW On-grid inverter with Energy Storage

Iniciado por el_cobarde

En cuanto a copiar: Como sabes, los chinos lo copian todo, y naturalmente ya han copiado los inversores híbridos con acople CA - no faltaría más. Por ejemplo, este modelo de VoltronicPower:
InfiniSolar 2KW/3KW On-grid inverter with Energy Storage

No es precisamente lo que se entiende como acople CA. En un aparato tipo powerrouter/solarrouter, otro todo en uno. La diferencia clave es que en un acople CA auténtico, se trata de dos equipos separados que ni se ven (uno puede estar en el sótano y el otro en la buhardilla). Como no se ven, no se pueden comunicar al no ser a través de la linea de potencia.
Las mayor ventajas de tener los dos inversores por separado:
- la potencia del uno se acopla el otro, así que pueden dar más potencia que un todo-en-uno que sólo tiene un sólo inversor
- eficiencia mayor para el suministro directa de energía en CA (los todo-en-uno tienen rendimientos bastante malos para ser inversores de "conexión a red")
- se pueden poner los inversores de red descentralizados cerca de las placas

Iniciado por Hlebtomane

No es precisamente lo que se entiende como acople CA. En un aparato tipo powerrouter/solarrouter, otro todo en uno.

Entiendo y acepto. Pero la diferencia de este inversor "InfiniSolar" -si bien lo entiendo- con los otros híbridos chinos, es que este sincroniza con la CA de red y por tanto, permite inyección. Yo lo llamaría "con acople CA", aunque sea un "todo en uno".
Otra diferencia: El precio es bastante más alto que el de los híbridos chinos "estandard".

Pero creo que nos alejamos bastante del tema de este hilo y mejor lo dejamos estar ...

Hola Hlebtomane.
Hoy he probado con el SB desconectado totalmente, es decir, no había ningún contacto entre SB-SI y sigue el mismo problema. En este caso entiendo que no afecta el firmware del SB, ¿no?

Pues, en este caso no creo que tenga que ver algo con el firmware del SB; pero podría ser que tienes la opción "AFRA" habilitada, con lo cual baja la frecuencia las horas que no te está dando nada el SB para que en la media del día sean justamente 50 Hz (esa función es para relojes y similar que se guían por la frecuencia de la red). Tal vez, bajando a 49 Hz ya no te funcione la lavadora. En cualquier caso con el archivo log del día (se guarda automáticamente en la tarjeta SD), se puede analizar todo y ver en qué frecuencia trabajó el SI cuando pusiste la lavadora.
Otra cosa que podrías hacer, disponiendo de la red (y si se permite el vertido a la red), es verter los excedentes a la red, así el SI trabaja a 50 Hz fijos (respectivamente a la frecuencia de la red por el día); para ello tendrías que poner en SI en modo "gridfeed" en vez de "gridcharge".

buenas xecue, te comento cosillas ya que yo tuve este problema, y no tiene nada que ver ni con falta de potencia, ni con el firmware del sunny boy. El único problema es el sunny island.
Prueba a cuando llegue el momento en que te va a fallar el centrifugado, a encender un consumo resistivo de unos 2 kW.
También, asegúrate de qué consumos simultáneos tienes en ese momento y de qué tipo son (si son aires ac, inducción, etc).... si puedes, apaga en ese momento consumos que lleven motores o bobinados... (aires ac, motores, inducción, etc.)

Hola skolly. Así lo haré. Probaré lo que dices a ver que tal...Ya te diré.
Gracias