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- 02/07/2015, 18:04 #1Forero
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duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Hola buenas tardes, tengo intención de poner un kit de autoconsumo en casa de campo. Basicamente sería para fines de semana y verano. Los electrodomesticos en principio consistirian en frigorico las 24 horas del día. Un televisor unas 3 horas/dia. algunos puntos de luz y sobre todo una depuradora de piscina de 1cv de potencia, la cual sería utilizada sobre 3 horas díaria. El kit que tengo visto es de 6400w/dia en verano - 3200w/dia en invierno. sería suficiente o por el contrario me queda un poco corto. Un saludo.
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- 03/07/2015, 17:25 #2Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Hola. Hay alguien que pueda asesorarme?
- 03/07/2015, 17:50 #3el_cobarde Invitado
Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
El consumo que indicas no queda muy claro, el frigorífico puede gastar X kWh en 24 horas, o el doble, dependiendo del modelo. Pero parece que tu consumo (de momento) no va a superar los 3 kWh al dia - y solo en verano, cierto? Con este consumo te bastaría el kit ese de 6.4 kWh de producción diaria, en teoría.
Pero ojo: A veces esos kits no cumplen lo que prometen y el comprador se queda corto. Y no siempre se entienden bien los componentes del kit. Y pocas veces se instalan bien, esos kits. Además, suelen ser bastante más caros que comprar los componentes por separado.
En total: Posiblemente sea (mucho) mejor no comprar el kit, si no elegir los componentes individualmente.
Si describes con detalle de que consta el kit ese, tu consumo real y la orientación e inclinación de las placas, te podremos asesorar.
- 03/07/2015, 18:20 #4Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Ok. Te comento:
El kit consta de 4 placas policristalino 250 wp (60 celdas)
4 baterías solar abiertas J185H-AC 12V 225AhC20
Inversor-cargador-regulador ICM AX MPPT PLUS 3000-24:145vcd, 3000va,24v,60A alta eficiencia.
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Las baterías son monoblok, marca trojan
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El consumo viene a ser el que te he comentado. Frigorífico 24 horas. En verano. 3 o 4 horas televisión. Sobre 10 puntos de luz en total y algún que otro electrodoméstico de uso inferior a 1 hora. La situación y orientación de los paneles no te lo puedo decir hasta que no lo vea el técnico.
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La depuradora como mínimo 3 horas
- 03/07/2015, 18:21 #5el_cobarde Invitado
Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
- 1000Wp de placas parece bien. Las 4 placas tienen un precio de 4x 200 = 800 euros.
- Las baterías son monobloc, precio 4x 225 = 900 euros. La capacidad de 450Ah a 24V no está mal. Pero ojo: Las monobloc solo viven unos 300 ciclos de carga/descarga. Y para 24V hay que poner 2x2 en paralelo. Muy mal!
- El inversor es chino/taiwanés. El precio son 500-700 euros. Como inversor, sirve (sabiendo algunos trucos). Pero el regulador MPPT incorporado no sirve para batería de plomo-ácido abierta: No permite ecualización y hace una absorción muy rara - como máximo sirve para batería de gel o AGM.
En total: No es una combinación ideal. El valor es de unos 2500 euros (IVA incluido) más mano de obra - cuanto te piden?
Acabo de ver que las baterías son Trojan - entonces viven unos 600 ciclos. Pero sigue el problema de 2 grupos paralelos. Muy mal! Si una batería flojea, fastidia a las otras. Tambien hay baterías de tracción de 450Ah, coste parecido. Mucho mejor.
El consumo sigue poco preciso. Pongamos frigorífico 1kWh al dia más depuradora 3h x 700W = 2kWh al dia más resto 1kWh al dia más 1kWh margen suma 5kWh en 24h.
Las placas te bastarían. Con las baterías tendrías autonomía para 24h - demasiado poco para aislada. El inversor te sirve, pero necesitarías un regulador MPPT externo de los buenos (500 euros).
- 03/07/2015, 18:39 #6Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Pues sale el doble de precio con iva e instalación.
En el presupuesto pone que el inversor es marca alemana y que las baterías tienen1000 ciclos de vida.
- 03/07/2015, 18:44 #7el_cobarde Invitado
Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Es lo que te había dicho: Demasiado caro y no muy bueno.
- El importador puede que sea alemán, el inversor es chino/taiwanés (lo cual no significa ser malo).
- Las Trojan no llegan a 1000 ciclos de vida, los 600 que había dicho son realistas.
- Necesitarías un regulador MPPT aparte, si no los ciclos de vida serían más bien 200.
Mejor compras los componentes por tu cuenta y los dejas instalar por uno que sabe (de verdad).
- 03/07/2015, 18:52 #8Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Alguna empresa buena para comprar los componentes.
Lo que no conozco a ningún instalador en la zona donde vivo.
- 06/07/2015, 13:07 #9Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Hola. El instalador me garantiza que con esta instalación tendría suficiente para lo que demando, y se compromete garantizarmelo por escrito, poniendo por su cuenta los componentes que hagan falta para llegar a la potencia contratada. Que os parece.
- 06/07/2015, 13:27 #10
Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
¿Durante cuánto tiempo te lo promete? Mucho tiempo no puede ser porque las baterías se van a fastidiar enseguida; no se cargarán bien con el regulador incorporado; aparte poner baterías en paralelo es muy mala opción que acorta la vida de las baterías desde principio. A 1000 ciclos sí que pueden llegar esas baterías - y las de arranque (de coche) también, la cuestión es a qué profundidad de descarga. Lo normal es referirse a un 80% de descarga (o acaso 75% de descarga en el caso de monobloques) y para esa descarga no darán ni de lejos 1000 ciclos, mucho menos en combinación con el equipo propuesto.
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- 06/07/2015, 14:01 #11el_cobarde Invitado
- 06/07/2015, 14:02 #12Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Cual sería la instalación adecuada.
- 06/07/2015, 14:09 #13el_cobarde Invitado
- 06/07/2015, 14:23 #14Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
ok. Muchas gracias. Alguna tienda aconsejable y de garantia para los materiales.
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
No le pondría esas Trojan al inversor Voltronic que te proponen ni harto de vino.
- 07/07/2015, 18:55 #16Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Por qué?
Es mala convinación?
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Por qué?
Es mala combinación?
- 07/07/2015, 22:27 #17Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
El inversor voltronic,el rwgulador que lleva incorporado no realiza equalizacion,y las trojan la necesitan,en mi caso,yo tengo dos mpp solar en paralelo,similar al voltronic,cambia la pegatina,pero tengo un regulador externo con el que hago una equalizacion manual una vez al mes,me toca en la equalizacion apagar los inversores por exceso de voltaje,de esta forma no hay problema con las trojan o en mi caso con las de traccion.
- 07/07/2015, 23:10 #18el_cobarde Invitado
Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Mira, galileox, es lo que todos te decimos desde el principio:
El inversor que viene con este kit es bastante bueno (con ciertas limitaciones), pero el regulador incorporado no sirve para baterías de plomo-ácido abiertas (lo que te dice esquirol).
Photon hace hincapié en que sería una lástima maltratar a las Trojan con el regulador incorporado.
Aparte de esto, ya te hemos dicho muchas veces que el kit que te ofrecen no es muy aconsejable (especialmente por querer poner baterías en paralelo).
Para saber donde comprar componentes por separado, tienes que esforzarte un poco tu mismo. Si encuentras algo que te parezca interesante, te podemos asesorar, pero no nos pidas que te lo compremos nosotros.
- 08/07/2015, 01:12 #19Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
No es esa mi intención. No estoy esperando a que vosotros me faciliteís la compra, lo único que quiero, ante mi ignorancia en el tema, es que me asesoreís sobre tiendas especialiazadas y de confianza para poder pedir presupuesto. De todas formas dudo que comprando yo los materiales por separado pueda realizar solo la instalación. Siempre tendré que requerir algún técnico que seguro que si pone el los materiales no va a querer realiazarla. Pero reitero[/COLOR] que mi única intención es la de asesorarme para poder, ya que voy a invertir un dinero considerable, montar una instalación adecuada a los fines para los que va a ir destinada. Un salud.
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No obstante he pedido ya una serie de presupuestos a empresas online y algúm contacto que me ha facilitado algún compañero forero al que se lo agredezco por su interés en ayudar, pero aún no me han respondido.
Pero volviendo al tema, el inversor es bueno con la unica contrariedad que lleva el regulador incorporado. Cabria la posibilidad de poner un regulador independiente?. Las baterias son Troja, he leido y releido que son buenas, sería factible que fueran en serie y con eso solucionar otro problema?. Es así. Podría ser la solución.?
Con estos añadidos resultaria una buena instalación para lo que he propuesto?
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tendré que requerir algún técnico que seguro que si pone el los materiales no va a querer realiazarla. Como se deduce, en esta frase hay un error de transcripcion. Realmente lo que quiero decir es que si el instalador que venga a realizar la obra no pone los materiales no va a querer realizarla, o como mucho se incrementará el precio de esta.
Por otra parte se que la mayoría de los miembros de este foro soys gente bastante entidida en la materia y que algunos, me aatrevería a decir profesionales, pero entender que yo es la primera vez que me intereso por el tema y quiero hacerlo lo mejor posible Muchas gracias a todos los que me habeis contestado y perdonar si mis comentarios os han resultado abusivos. Un saludo a todos.
- 08/07/2015, 07:43 #20el_cobarde Invitado
Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Disculpa, galileox, si he sido un poco agresivo, pero me daba la impresión que no querías participar por tu parte. Ahora veo que no es asi.
Tienes razón, si no te sientes nada seguro, no conviene que realizes la instalación tu mismo. Pero estoy convencido de que puedes encontrar un buen profesional que te instalará tu FV como Dios manda. Yo no puedo ayudarte en encontrar este profesional, pero quizá otro compañero forero si podrá.
Lo que haces, está bien: Pedir todos los presupuestos posibles, asi ampliando tus conocimientos y después elegir aquel, que mejor te parece.
En un principio es así. Con un regulador externo y las Trojan en serie tendrías un sistema aceptable. Pero el inversor ese solo es bueno, si se aplican unos cuantos "trucos", y es poco probable, que el instalador de tu elección conozca esos trucos. Y tu mismo no te sientes lo suficientemente firme en el tema para realizarlos. Por eso sería mejor, que el inversor fuera de otra marca (y un poco más caro).
Una posible combinación podría ser, por ejemplo:
- 1000 Wp de placas (4 placas de 250Wp, 60 células). La marca no importa, todas las placas son buenas.
- Batería de 24V / 400Ah. 12 vasos estacionarios de 2V en serie. Las más económicas que encuentres.
- Regulador MPPT de 24V / 40A. Marca Outback, Midnite o Victron
- Inversor de onda pura 24V / 2000W. Por ejemplo, marca Victron
- Todos los fusibles / magnetotérmicos / diferenciales necesarios para máxima seguridad
Si encuentras a alguien que te instale eso -bien instalado- por 4-5 kiloeuros, tendrías un sistema FV bueno.
- 08/07/2015, 20:59 #21Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Acabo de recibir otro presupuesto con distintos materiales, que os parecen.
4 Módulos fotovoltaicos policristalinos 250-260Wp
1 Inversor-Cargador VICTRON Multiplus C24/2000VA
1 Regulador de carga MPPT VICTRON Bluesolar 75/50
4 Baterías Monoblock AGM U-POWER de ciclo profundo 250Ah C100
- 08/07/2015, 22:09 #22el_cobarde Invitado
Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Bien, menos las baterías. Como instalas 4 baterías de 12V cada una para obtener 24V? Otra vez serían 2 grupos de 2 en paralelo.
No te durarían mucho las U-Power; las Trojan son mejor, pero lo suyo serían vasos estacionarios.
Busca una oferta BBB con 12 vasos estacionarios en serie.
- 08/07/2015, 23:51 #23Forero
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Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
- 09/07/2015, 10:55 #24el_cobarde Invitado
Re: duda sobre kit para casa de campo y depuradora de piscina
Si, claro, asi se conectan 4 baterías de 12V para obtener 24V.
Pero no me refería a eso! Lo que hay que evitar -al ser posible- es conectar baterías en paralelo. Razón: Si una flojea, fastidia a otra u otras.
Lo que intento decirte, es que busques un sistema que no tenga baterías en paralelo. Lo mejor serían 12 vasos estacionarios en serie. Cada vaso tiene 2V, los 12 en serie tendrán 24V. Como capacidad te recomiendo 400Ah o más.