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- 15/06/2015, 12:45 #1Forero Junior
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coche electrico para aislada
buenas e estado mirando y no encuentro nada . estoy pensando en conprar un coche electrico pero claro tengo una aislada, seria posible???? si algien me puede orientar sobre el tema
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- 15/06/2015, 12:58 #2Forero
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Re: coche electrico para aislada
Yo estoy en la misma idea desde hace tiempo, aislada + vehículo eléctrico, tengo practicamente toda la instalación aislada preparada. Pero ya me he enfriado un poco. Lo que me frena sobre todo es el precio de estos coches.
Como posible si que lo es, pero con condiciones:
- Que tengas superficie para meter muchas placas. Por lo menos 3Kwp más.
- Un buen inversor que aguante caña durante horas y horas.
- Sobre todo, que puedas cargar el coche durante el día, algunos días.
- 15/06/2015, 13:34 #3Forero Junior
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Re: coche electrico para aislada
para mi seria interesante ya que trabajo de noche seria cargar de dia y luego puedo cargar en el curro tanbien pero el tema de estos coches es la autonomia en mi caso son unos 100km dia y quiero mirarlo para combinarlo entre el curro y casa si es posible y viable
- 15/06/2015, 14:04 #4Forero
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Re: coche electrico para aislada
Entonces no lo tienes mal, con unas baterías algo sobre-dimensionadas para algún día nublado.
La mayoría de los modelos tienen una autonomía de más de 150km reales.
Yo lo usaría de día, pero pocos Km, unos 30km/día de media, por lo que cargando un poco por la tarde y los fines de semana tendría suficiente.
Ahora, los viajes de 200Km... hay que olvidarse de ellos, a no ser que te los planifiques bien para enchufar a medio camino.
Pues ánimo, que es posible.
- 15/06/2015, 14:54 #5el_cobarde Invitado
Re: coche electrico para aislada
Esto es genial. Siendo asi, no necesitas carga forzada, puedes cargar poco a poco ...
... puedo cargar en el curro tanbien ...
Qué capacidad tendrá la batería de un coche eléctrico? 10 kWh? Algo asi será.
La batería será de Li-Ion y supongo que vendrá con un cargador para 220V. Dependiendo de la distancia recorrida, necesitarás cargar entre 3 y 5 kWh en casa, cada día. Si calculas 5 horas de carga, necesitarás algo como 1kW de potencia FV, tanto en sobrante de placa (o placa adicional), como en inversor.
Cuántos km tienes hasta el trabajo? Si son 50km o menos, no veo problemas.
Si un día no hace sol, podrás ir con el coche sin cargar al trabajo y recargar a tope alli.
Con varios días sin sol, o coges el coche de tu mujer o el autobús o la bici, no hay más remedio
- 15/06/2015, 15:50 #6Forero
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Re: coche electrico para aislada
Sois uno “perroflautas” y unos “jipis”, mira que ya andais viendo cómo salirse de petróleo, sois unos anarquistas insolidarios
Primero la luz, después el horno y la vitrocerámica y ahora el coche, lo próximo que será ¿climatizar el invernadero con energía solar?.
- 15/06/2015, 18:31 #7Forero
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Re: coche electrico para aislada
Dependiendo del modelo, pero los "normales" suelen tener desde unos 18kWh hasta los 27kWh.
La carga lenta necesita unos 10A a 230V, o sea, unos 2,2kW después de inversor, como mínimo. También puedes seleccionar otras cargas a 3,3kW, 5kW, 6,6kW, etc.
En número redondos, para no quedarse cortos y siendo pesimistas pero realistas, se necesitan 200Wh por Km recorrido, en la boca de carga. Es decir, contando con las pérdidas en el propio cargador del coche.
Para 100Km se necesitan 20kWh en la salida del inversor. Unos 22kWh de generación.
- 15/06/2015, 19:04 #8el_cobarde Invitado
Re: coche electrico para aislada
Evidentemente, en cuanto a coches eléctricos, estás mucho mejor informado que yo.
La carga lenta necesita unos 10A a 230V, o sea, unos 2,2kW después de inversor, como mínimo ...
... se necesitan 200Wh por Km recorrido ... Para 100Km se necesitan 20kWh en la salida del inversor.
Me había hecho la idea, de que los coches esos modernos ya tienen varios cientos de km de autonomía (sin pensar en que capacidad de batería necesitan para eso).
Resumiendo: Miguelsol lo tiene más difícil de lo que pensaba ...
- 15/06/2015, 19:39 #9Forero
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Re: coche electrico para aislada
Que yo sepa, todos necesitas un mínimo de 10A. Está pensado para cargas domésticas en un enchufe normal, pero sin que los tiempos de carga se eternicen. Es el máximo posible "practicable" en cualquier vivienda, de una forma sencilla, enchufar y listo, sin necesidad de un wallbox o enchufe especial.
A ver. Una cosa es la autonomía una vez que tienes cargada la batería y otra la energía necesaria para cargarla. Pasa como con la FV, están las pérdidas en el regulador e inversor.
Los hay con 27kWh de batería y 200km teóricos de autonomía que te da el fabricante. Pero también hay que tener en cuenta la conducción. Si vas por ciudad, a 30km/h, en llano, solo con el conductor, sin luces, sin aire acondicionado, etc, es posible que tengas hasta más de 200km.
Pero si vas por la autovía, a 120km hora, en subida, el coche petao de gente, de noche con las luces y el aire acondicionado, es posible que no llegues ni a los 100km.
Los chinos fabrican el BYD, un tanque de 2400 kg con batería de 64kWh y 300km de autonomía teórica. Y casi 50.000 euros.
Y el americano Tesla Model S, en una versión de 85kWh, con 500 km de autonomía y más de 70.000 euretes.
Pero también tienes un vehículo económico con 100km de autonomía y 6kWh de batería. Es esta "cosa":
- 15/06/2015, 19:59 #10el_cobarde Invitado
Re: coche electrico para aislada
Ese, al Tesla S, lo tenía en la cabeza. Aparte de los 500km de autonomía (?) tiene un reprís increible y alcanza velocidades hasta el infinito y más allá. Pero no era consciente que tuviera batería de 85 kWh. Esa sería genial para una planta FV, no? A ver cuando encontraremos el primer Tesla S en el desguace
Pues muchas gracias, Carlos, por aclarar el tema. Sería interesante que miguelsol nos dijera en que modelo piensa: En el Tesla o en "la cosa" (que me parece bastante simpático)...
- 16/06/2015, 07:50 #11Forero
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Re: coche electrico para aislada
Si te puedes esperar . el año que viene ya sale la siguiente "generacion" que yo creo que será el inicio "real" del boom.
Ya autonomias sobre los 300 km teoricos o sea 220-250 reales les hace muy utiles ya en la practica para casi todo.
Yo sin duda me comprare uno
- 16/06/2015, 08:43 #12Forero
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Re: coche electrico para aislada
Esperemos que así sea. Y que el precio de estos coches se abarate en la misma proporción que el aumento de capacidad de sus baterías
- 16/06/2015, 09:24 #13Forero
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Re: coche electrico para aislada
Ya esta mas o menos planificado para el 2016 ( incluso antes algunos ) . el nuevo Bolt ( 322km teoricos) el tesla model E ( o como le vayan a llamar), el nuevo nissan leaf .. etc . todos ellos con 300 o mas ( teoricos) y los precios en teoria los mismos que los de ahora.
Aun carillos pero en cuanto la economia de escala entre en accion con ventas masivas bajaran a menos que los de combustion sin duda.
En 10 -15 años vender coches de gasolina sera "raro" tiempo al tiempo.
- 16/06/2015, 10:05 #14el_cobarde Invitado
Re: coche electrico para aislada
Evidentemente, el coche eléctrico está proliferando. Lo bueno para los fotovoltaicos es el avance en la tecnología de batería, que esto conlleva. Buenos ejemplos son Tesla y Mercedes: Primero coches y después, batería.
Cuando los coches eléctricos dominen el mercado, tambien la FV tendrá sus baterías BBB
- 16/06/2015, 10:13 #15Forero
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Re: coche electrico para aislada
Lo bueno es que las baterías usadas y retiradas de los VE, pero todavía con una capacidad del 60-70% de la nominal, podrán reconvertirse para la FV. El día que los cementerios de coches estén llenos de VE, habrá baterías "usables" hasta para regalar. Aunque hasta ese momento pasaran bastantes años
- 16/06/2015, 10:30 #16el_cobarde Invitado
Re: coche electrico para aislada
Un (pequeño?) inconveniente será la extracción de la batería del VE. Tengo entendido, que "la batería" de un coche eléctrico está dividida en multitud de "sub-baterías" esparcidas por el coche, aprovechando todos los huecos.
Sacarlas del VE y remontarlas en casa, no resultará tan elegante como la Powerwall de Tesla.
Por otra parte, si el VE tiene, por ejemplo, batería de 50 kWh, rescatando las dos o tres sub-baterías más importantes podría bastar para la FV. Si esto serían 30kWh, con un 70% de capacidad restante se tendría 20kWh, que ya serviría para aislada. A no ser que dentro de 10 años consumemos el triple de electricidad ...
- 16/06/2015, 16:23 #17Forero
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Re: coche electrico para aislada
Mis datos reales.
Renault Zoe, 22kwh de bateria declarada
Consumo medio 13kWh/100KM - 130wh/KM
Rendimiento en carga medio 75-80%
Autonmia real depende tanto de las caracteristicas de la carretera, temperatura exterior y habilidades para ahorrar en la conducción.
Pero insisto esos 13kWh son la media en 15000kms recorridos en un año.
Pd. La bateria del Zoe o del Leaf son un bloque compacto compuesto demultiples celdas . En algun sitio lei que ya en siniestro total reutilizaban para una viviendaÚltima edición por jdmsolar; 16/06/2015 a las 16:26 Razón: Añadir
- 16/06/2015, 20:34 #18Forero
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Re: coche electrico para aislada
Interesante. Pero no he entendido bien. Cuando dices "Consumo medio 13kWh/100KM - 130wh/KM" ¿te refieres a la energía consumida de la batería para hacer andar el coche, o la energía consumida de la red para cargar el coche? supongo que te refieres a la energía consumida de la batería, pero quería asegurar.
- 17/06/2015, 10:26 #19Forero
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Re: coche electrico para aislada
Yo hoy en día no veo un coche eléctrico para cargar con fotovoltaica -todo depende de la instalación claramente-, un scooter o motocicleta si, como máximo un Twizy, más allá no creo que sea algo medianamente rentable, salvo que sea para "quemar" excedentes y mayoritariamente se cargue con red.
Yo tengo un scooter equivalente 125 y lo cargo con excedentes de fotovoltaica, pero mayormente con red.
Si tuviera una instalación medianamente decente si podría hacerlo en condiciones. El mío en particular son 5 horas de carga a 900wh.
A partir de marzo, abril hasta septiembre u octubre le suelo dar una carga de 1 hora o 2 como máximo (a horas centrales del día)
- 17/06/2015, 11:38 #20Forero
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Re: coche electrico para aislada
Según se mire, según el uso que le vayas a dar al VE y, evidentemente, según la zona o región del país.
Un VE te puede dar incluso más "juego" en una instalación FV aislada. Porque si el gran hándicap de las FV aisladas es la batería y los días nublados, precisamente el VE puede presumir de baterías para almacenar los días de sol.
Yo lo veo así. El consumo de la vivienda + el del VE es un todo. Las baterías de la vivienda + las de el VE es otro todo. Y si el ACS la generas con un acumulador térmico (termos), mejor que mejor.
Los días de sol, el VE es preferente, lo cargas hasta donde se pueda, y los excedentes directos al termo. Los días medio nublados lo mismo, porque habrá momentos en los que no haya suficiente potencia para el VE, pero sí para aprovecharlos en los termos (modulando la potencia).
Y los días cubiertos puedes tener suficiente energía para un consumo mínimo de la vivienda, sin necesidad de generador de apoyo, ya que, al tener mayor potencia solar instalada (la necesaria para darle de comer al VE), ese día la cosecha será mayor.
Ese es mi planteamiento para el día que pueda tener un VE
- 17/06/2015, 12:12 #21Forero
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Re: coche electrico para aislada
Totalmente de acuerdo .. es mas , siempre he pensado que en el futuro las baterias de los coches deberian ser extraibles e intercambiables en casa, de forma que puedas tener varios grupos e ir cargandolas en casa y metiendolas en el coche cuando se necesite y viceversa ( en dias nublados te podrias ir con el coche a una estacion de recarga y volver con todas a tope )
No se si llegaremos a eso
- 17/06/2015, 13:19 #22Forero
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Re: coche electrico para aislada
- 18/06/2015, 15:57 #23Forero
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Re: coche electrico para aislada
En efecto Carlos6025, el valor de 13kWh/100km es el extraído de la batería para desplazamiento del vehículo.
Por comodidad y rapidez tenemos un desplazamiento diario fijo de 40km. Hay días que necesitamos un segundo coche, en estos dias priorizamos el uso del VE de manera que en ocasiones le hacemos 80 o 120km.....
Digamos que el desplazamiento diario estándar supone 40x130x80%= 4kwh. Cómodo, limpio y según "excel" equiparable al de un vehículo gasolina tipo Clio de 70CV contando las ventajas de carril BusVao y parking en zona Azul esporádico.
Seguro que todo evoluciona pero a día de hoy el VE es una realidad para casos como el nuestro en el que ademas aprovechamos para cargar en momentos soleados.
- 18/06/2015, 20:41 #24Forero
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- 19/06/2015, 17:56 #25Forero
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Re: coche electrico para aislada
Así es .Sigo con interés las aportaciones del foro de Autoconsumo para mantenerme informado
Lamento que la economía del bien común siga siendo una asignatura pendiente.
Conducir un VE, moverte sin ruido y sin humos, es una auténtica GOZADA!!!
Sobre la evolución de la autonomía del VE:
Renault doblará la autonomía en dos años, otro 40% antes de 2020
Saludos, soleados.