Tema: Al conectar el inversor ruido en la radio

Hola no se si este tema ira aqui pero bueno aqui lo pongo. En nuestra instalacion en la cual tenemos una autorradio en un mueble a modo de equipo de musica cuando conectamos el inversor adios musica vamos que se producen interferencias y no hay manera de escuchar ninguna emisora, y luego en el exterior colocamos un proyector led de 10w 12v con sensor de movimiento que cuando se activa adios musica tambien (no veais el cachondeo cuando teniamos perro......). Creo que la falta de calidad del inversor y el foco puede ser los causantes de dichoso ruido. La pregunta seria. Se solucionaria colocando a la entrada de la radio un filtro antiparasitario (del estilo al que venden de los coches para el autorradio)??? Ya me contareis alguna posible solucion, Un saludo

Si es "autoradio", la solucion es de poner una antena fuera
Seguro que pilla pocas estaciones por el tenedor que sirve de antena ahora mismo.

El caso es que sin conectar el inversor o que se active el foco de fuera se pillan las emisoras bastante bien

Pasa igual en un coche cuando falla la antena (cable cortado), mientras el motor no esta en marcha, la señal es mas fuerte que las perturbaciones,(y claro si eliminas el foco de ruido...) la sensabilidad de un receptor se calcula con la formula (S+B)/B.
S=Señal
B= Bruit (Ruido)

Inversor de onda pura o modificada? distancia entre el inversor o sus cables con el autoradio?

El inversor es de onda modificada, esta situado en la planta de arriba y bajan verticalmente 4 cables (2 de 220v y 2 para conectar en paralelo el interruptor del inversor) de esta manera solo lo encendemos cuando lo necesitamos. Seran unos 4 o 5 metros de cable y en la planta de abajo el interruptor si que esta cerca de la radio. El foco de 12 v estara a unos 10m del conjunto (baterias, regulador, inversor)vamos que contando longitud de cables del foco a la radio unos 14m y del inversor a la radio 5m

Entonces ya está. O conectado a el o cerca de sus cables, pero culpa del onda modificada.

Y alguna solución??? Que no sea cambiar el cableado o el inverso. Pruebo un filtro para el ruido? O como apuntaban anteriormente sacar un cable de antena al exterior?. Un saludo

@destor:
Como ya te ha dicho briko: Puedes intentar conectar una antena exterior al autoradio.
Si entiendo bien, tienes la radio conectada directamente a la batería. Siendo asi, los ruidos no entrarían por el cable eléctrico, sino por la antena. En este caso es muy problable, que el problema mejore mucho con una antena exterior.

La radio esta conectada a la salida de carga del regulador pero imagino q la solución sera la misma, no??

Iniciado por destor

La radio esta conectada a la salida de carga del regulador pero imagino q la solución sera la misma, no??

Esto significa que está conectada a la batería. Intenta lo de la antena exterior. Pienso que notarás la mejora.

Ok el dia que lo haga os comento, muchas gracias

Iniciado por destor

... el dia que lo haga os comento

No lo olvides ...

Para actuar es sencillo, o bajas el ruido (la emision de "parasitos"), o mejoras la señal "buena".
Poniendo la antena afuera, haces los 2, mejoras la señal buena, y te alejas de la fuente de parasitos.
Es obvio que tienes que emplear un cable coaxial, (sino el mismo cable de antena recogeria los parasitos).
El cable coaxial de las " radio de coche" suele ser de 100ohms, pero calquier cable coaxial de tele te sirve perfectamente.75 Ohms( para recepcion).
El filtro antiparasito de coche, lo puedes poner tambien (para probar), pero yo diria que poco te va a solucionar, ya que este filtro esta calculado para los parasitos del alternador, y del encendido (motor de gasolina). Frequencias bajas.
Como dice Photon, los inversores "onda rectificada" son en verdad ondas cuadradas, los que mas emiten "parasitos" ( harmonicas).

Hola a todos.

A pesar de ser un onda modificada, el contenido armónico no es necesario que llegue tan arriba, para mantener esa forma de onda. Te sugiero dos pruebas:
1) Arranca el inversor, pero desconecta los dos cables de salida, justo en el inversor. Prueba la radio.
Si sigue haciendo ruido, es un problema del BUS DC.

2) Tendrías que hacerte con un filtro de red de 220V de los que venden en comercios de electrónica, y alimentar el inversor a través e él, de manera que el consumo en DC no supere la mitad de la máxima del filtro. Y ver si sigue el ruido


Siempre que actúes por un tema de interferencias, las operaciones hay que hacerlas dentro (si es posible) o lo más cerca que puedas del equipo interferente. De ese modo evitas que los cables radíen.

He editado, porque ando algo espeso y lo había puesto al revés.


Saludos

The, Entiendo que el filtro lo tendria que poner a la salida del inversor (ya que es de 220) intercalado entre este y todo el consumo de la vivienda?. Lo tendre en cuenta y hare esa prueba (ya por curiosidad cientifica) por desgracia para mi tardare unos dias en ir a mi paraiso para comprobarlo. muchas gracias

Hola Destor.

Tu has constatado que el inversor genera interferencias a la radio, lo que se trata de ver ahora es si hay alguna zona de trabajo del mismo (entrada DC, o salida AC) que predomine en la generación de las mismas.

Por eso te pido que desconectes los cables de SALIDA del inversor, y lo arranques. Con esto, lo que haces es evitar la propagación de la interferente a través de los cables de salida, en el caso en que sea ahí donde se producen (si no en ambas)

Si de ese modo sigues teniendo la interferente, es más probable que los residuos de conmutación se propaguen por los cables de contínua. Está claro que no puedes desconectarlos, porque si lo haces, se apaga el inversor y por lo tanto se elimina el problema. Es por eso que digo que pongas aquí, el filtro de red de 220V (esto te puede haber liado). Además te pido que si pones algún consumo a la salida del inversor, el consumo en DC (batería) sea la mitad que el máximo que soporte el filtro de red Es decir que si trabajas a 12V y el filtro de red es de 10 Amperios, pongas una carga que como mucho consuma 5Amperios a 12V. En un caso ideal unos 60W. Esto es sólo para evitar que los núcleos del filtro de red se saturen y pierdan eficacia.

Saludos.

Perdonad que me meta en este tema.
Tiene dificil solución, mas allá de lo que te pueda ayudar el uso de antiparasitario en el cable de alimentación, y una mejor antena.

El problema son muchas cosas:
1. inversor de onda modificada que le mete unos viajes a la bateria que se traducen en ruido de radiofrecuencia.
2. equipo receptor pensado para un coche, con lo que los filtros que lleva (o no) son para ruidos producidos por un alternador.
3. ubicacion erronea de la antena. Antena fuera de la casa y con un cable bien apantallado, que no pase junto a los de las baterias, ni a los de 220v. El cable no lo compres en los chinos, que se han dejado la malla de apantallamiento en su pais.
4. malisima calidad del alimentador de la luz led, seguro que salió tambien de la misma tienda donde ivas a comprar el cable.

Si con una buena antena, buen cable, y un filtro en al entrada de 12v de la radio no se soluciona... pon un CD, o cambia de radio.

Hola Jordi.

En principio el hecho de tener consumo de una batería no implica generación de interferencias. El problema es un fallo accidental o no, en el diseño del inversor. El hecho de no incluir filtros paso-bajo en las líneas de entrada/salida, es meramente económico. De hecho hace años que las padecemos con las fuentes de los ordenadores, en los que se ahorran los filtros de red.

El hecho de que sea una radio de coche, no es motivo para que ocurra esto. Es un receptor de radio que capta señales, si el inversor radía señales que no debe en el margen de frecuencias donde recibe la radio, el fallo es del inversor, no de la radio. Tu puedes poner 4 toneladas de filtros en la radio, que jamás en la vida, vas a poder eliminar una interferencia dentro de la banda. (para ello necesitarás un sistema de cancelación activo)

Si que estoy de acuerdo contigo en que la antena esté en el lugar más alejado de la interferente, el hecho de mover la antena el doble de lejos de la interferente, hará bajar su señal 6dB, o lo que es lo mismo, 4 veces en potencia. Disminuirá con el cuadrado de la distancia.

De todos modos, hay una máxima. Si quieres eliminar interferencias hazlo siempre en origen, si no, el resultado no será el mejor.
El equivalente es buscar unas llaves perdidas en un callejón oscuro, 100 metros allá, simplemente porque hay una farola.

Saludos.

Hola de nuevo. Ya he realizado varias pruebas y os explico los resultados:
1.-Desconectar la carga del inversor y conectarlo sin carga= ruido en radio
2.-Colocar filtro en entrada de radio y conectar inversor= ruido en la radio
3.-Bujero en pared y sacar 15 metros de cable coaxial a traves de la fachada (aprovechando una instalacion que estoy haciendo) y conectar inversor= notable mejoria (no perfecta)
Asi que estoy bastante contento, no se si colocando una antena de fm (las circulares que suelen ir en los mastiles de las antenas de TV) conseguiria la perfeccion pero de momento esta soluccionado el problema.

Por falta de tiempo (y que se me olvido) no probe conectar el foco de 12v haber si tambien podia escuchar la radio, cuando lo haga os cuento el resultado.
Muchas gracias y un saludo

Hola destor, has hecho 2 pruebas "inutiles".
Si me habias hecho caso despues de mi primera respuesta te podias haber ahorado tiempo y dinero. (solo una prueba, sacar un coax por una ventana o puerta "provisional".
Pero el importante es el resultado.
Poner una antena FM, seguro que mejora todavia (primero porque te alejas de la fuente), y ademas porque la antena es un filtro para las frequencias "fuera de banda".
Ahora hay que valorar lo que vas a invertir para conseguirlo, y si merece la pena.

Hola Briko.
La solucion final ya me la imaginaba puesto que hace mucho tiempo hice lo que comentas pero con un simple cable de 2,5mm. Pero como ese dia me dedique a arreglar la radio poco me costaba hacer las pruebas que me sugirieron otros foreros (me gusta hacer pruebecillas y desilusiones con el viejo metodo prueba-error)si algun forero me hubiera dicho que colocara un mastil de 30m de alto y que asi se solucionaria no dudes que ni me hubiera molestado en sacar ni el taladro, pero como poco me costaba pues adelante.
Tambien pienso que a alguien que tenga el mismo problema que yo y lea este hilo ira a "tiro echo"
Un saludo Briko y muchas gracias por la ayuda.

Hola a todos.

Destor, si algún día quieres experimentar ten en cuenta este escrito que hice hace un tiempo para cargarme las interferencias que el regulador de carga me generaban en la banda de HF.

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post260479

Por otra parte, si ya estás contento con el resultado, me alegro. Que disfrutes de la radio.

Briko: Las interferencias que él tiene, son dentro de banda y no fuera, por lo que ni el mejor filtrado de la antena podrá eliminarlas, salvo que use un cancelador activo, o la opción más sencilla de alejar la antena , que no siempre es posible.

Saludos.

The,
si has leido bien mi respuesta, contiene todo

Iniciado por briko

(primero porque te alejas de la fuente)
Ahora hay que valorar lo que vas a invertir para conseguirlo, y si merece la pena.

Para darte una idea, he pasado toda mi vida en eso, (no como tecnico en un taller de pueblo)
(no con la recepcion, sino con emisoras en duplex). VHF y UHF.
En 1980 teniamos ya transmision de voz y datos (desde vehiculos circulando) por onda en cada provincia, y la interconnexion a nivel nacional con cables.
No era operador, sino que he tenido que hacer el proyecto, buscar puntos altos para repetidores, instalar todo, y mantenimiento.(no mandar a la fabrica, sino reparar en taller)..24/24 365/365.(con 3 hombres mas en mi equipo).
Entonces un receptor de radio FM....
Y te recuerdo, que el que ha hablado de poner un filtro en la linea, eres tu. Y por ultimo, un ""cancelador"" en mi tierra se llama un filtro activo en oposicion con un filtro clasico RLC (pasivo). Inutil con ondas.

Briko, veo que estamos en el negocio.

Desde 1991 me he ganado la vida reparando transmisores de TV primero a tetrodo de 10KW, de 5 Kw, transmisores a válvulas de radiodifusión de 5Kw a tetrodo y cavidad,, a posteriori de estado sólido. . Lineas de transmisión, cadenas de filtrado y multiplexado, y cualquier cosa que se te ocurra asociada a un centro emisor. Repetidores y radioenlaces analógicos y digitales. NAda ha salido de mi centro para ser reparado, ajustado o modificado salvo por nosotros. En Recepción también me toca meter mano especialmente por temas de interferencias, dentro de la banda, o como productos de IMD en el propio receptor por sobrecargas.

Y ahora que parece que ambos la tenemos grande:

El documento sigue siendo válido y muy útil si queréis limpiar de interferencias la zona de trabajo,por si queréis usar varios receptores en portable dentro del área.

Lo ideal es eliminar las interferencias donde se generan.


Saludos.