Tema: Diodo de placa quemados

Hola a todos

Por un fallo tonto en instalando un panel se quedo a pleno sol y los cables a los que empalmaba en cortocircuito. A los pocos segundos se escucho el petardazo de los diodos quemados. Son paneles de 295w y 72 celdas.

Quiero comprar nuevos y cambiarlos pero no se cual buscar. Creo que son de 30A.
¿Alguien sabe que modelo tengo que buscar?

En la serigrafía pone SLILO 1331A.
Adjunto foto.

Yo creo que es un SL1110, sale en algún despiece de caja de conexión de placa fv., el número 1331 va a ser el código de fecha de fabricación. No parece ser un diodo común al menos en almacenes de electrónica, yo diría que es de 10A, de 30A lo veo excesivo....
Puedes buscar alternativas, de 10A y ¿¿ 1000v ???

GPP100MS-E3 - VISHAY SEMICONDUCTOR - DIODE, STD, 1000V,10A, P600 | Farnell element14 España

Creo que también se podrían poner de menos tensión, 400V ó 600V, no te sabría decir.
Creo que si se ponen de 1000V es porqué son bastante standard.

Rectifico, lo acabo de encontrar en otro despiece, el datasheet no se encuentra, pero dicen que es de 40V 15A, luego propongo:

http://es.farnell.com/vishay-semicon...-35/dp/1612341

http://es.farnell.com/taiwan-semicon...r-6/dp/1863151

suponiendo que sea cierto lo que he leído de 40V 15A, claro está !

295w/24=12,29A
Calquier diodo schottky de 15A 40v

Si encuentras diodos con ese encapsulado superior a 10A y de más de 600V me avisas, ando tiempo buscándolos y no los encuentro.

Mucho ojito con poner diodos de bajo voltaje, pues en cuanto las series adiós muy buenas los diodos.

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Pues mira, tenemos premio, tanto tiempo buscando y por chiripa ha salido este
http://es.farnell.com/semikron/p2500...ial/dp/1772105

pero pone esto "Disponibilidad: Fuera de producción ", mi gozo en un pozo

Iniciado por briko

295w/24=12,29A
Calquier diodo schottky de 15A 40v

295W / 35Vmppt = 8,42A !!

Según dice, es de 72 celdas.

Iniciado por mjrosg

Si encuentras diodos con ese encapsulado superior a 10A y de más de 600V me avisas, ando tiempo buscándolos y no los encuentro.

Mucho ojito con poner diodos de bajo voltaje, pues en cuanto las series adiós muy buenas los diodos.

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Pues mira, tenemos premio, tanto tiempo buscando y por chiripa ha salido este
P2500M - SEMIKRON - DIODE, RECTIFIER, 25A, 1000V, AXIAL | Farnell element14 España

pero pone esto "Disponibilidad: Fuera de producción ", mi gozo en un pozo

No imposible, pero complicadillo, pues esa cápsula ya le es difícil disipar potencia. Por eso casi no hay en ese tipo de cápsula, y ese ya es un poco 'raro'.

mjrosg, ¿ es para ponerlos dentro de la caja del panel ? supongo que si, con esa cápsula

No, no es para ponerlos dentro del panel aunque si a su salida, soy un poco maniático y me gusta que los finales tenga diodo antirretorno y muy pocos paneles lo traen a menos que sea bajo encargo, de hecho hace unos meses o mas de un año tuve que colocarlos en todas las instalaciones a las que llevo el mantenimiento.

Iniciado por mjrosg

No, no es para ponerlos dentro del panel aunque si a su salida, soy un poco maniático y me gusta que los finales tenga diodo antirretorno y muy pocos paneles lo traen a menos que sea bajo encargo, de hecho hace unos meses o mas de un año tuve que colocarlos en todas las instalaciones a las que llevo el mantenimiento.

Tendrías que montar con cápsula TO-220 o TO-247 ( este último con cápsula aislada ), hay otras pero son más caras.
También hay opción con esos encapsulados de diodo doble con cátodo común, uno te hace la función de 2 simples.

vaya, yo creía que esto debería ser más "estandard" pero ya veo que no
La placa es nueva, ATERSA para más señas, que si no me equivoco se fabrica en Valencia, por lo que los diodos estos no deberían andar demasiado lejos.

El de 1000v y 10A creo que debería ser el adecuado, ya que es normal seriar la placa y en todas las pegatinas de placas suele poner eso de Maximum 1000v.

Ahora bien, de todos los tipos que hay, ¿cual sería el más "óptimo" en cuanto a resistencia interna, caída de voltaje, etc, para que el rendimiento de la placa decaiga el mínimo posible?

Iniciado por mmonge

vaya, yo creía que esto debería ser más "estandard" pero ya veo que no
La placa es nueva, ATERSA para más señas, que si no me equivoco se fabrica en Valencia, por lo que los diodos estos no deberían andar demasiado lejos.

El de 1000v y 10A creo que debería ser el adecuado, ya que es normal seriar la placa y en todas las pegatinas de placas suele poner eso de Maximum 1000v.

Ahora bien, de todos los tipos que hay, ¿cual sería el más "óptimo" en cuanto a resistencia interna, caída de voltaje, etc, para que el rendimiento de la placa decaiga el mínimo posible?

Depende,
1.- si es para el anti retorno es conveniente ponerlos de tensión alta, y en ese caso lo 'ideal' serían schotky porque tiene baja caída de tensión directa ( menor potencia disipada ), pero en schotky es complicado encontrarlos para tensiones >600V y amperaje >10A.
2.- si es para el diodo by-pass, yo diria que no hace falta tanta tensión, con los que te he puesto en el otro enlace, bastarían.
Puedes curarte en salud y poner uno de 200 ó 400V.

Saludos


La tensión de Maximum 1000V de la pegatina se refiere al aislamiento entre circuito y marco, por ejemplo.

Para uso en bypass: SB1540, (15A/40v), los schottky son siempre de "bajo" voltage, y cuando se serian los paneles, se "serian" tambien los diodos schottky (los voltios). Un diodo cada 20/24celulas (+-12v).
Supongo que son 3 diodos
mjrosg, del momento que hablas de tension alta, olvidate de los schottky, y tienes que pasar a diodos classicos.
Los classicos 10A10, (10A/1000v) y si necesario 2 en // (son 20A/1000v). Bueno, bonito y barato.
---Si los ponen los fabricantes de placas, supongo que se curan de salud, y no correrian el riesgo de un monton de RMA, por unos diodos.

Si, son 3 diodos los quemados (bueno, igual alguno funciona aun).
No entiendo que cuando se serian las placas se serian también los diodos (los voltios)... no significaría eso que el voltaje aumenta y los diodos de 40v se quedarían cortos?

Entonces los 10A10 de 1000v que comentas para que son? solo para el antiretorno?

Iniciado por mmonge

Si, son 3 diodos los quemados (bueno, igual alguno funciona aun).
No entiendo que cuando se serian las placas se serian también los diodos (los voltios)... no significaría eso que el voltaje aumenta y los diodos de 40v se quedarían cortos?

Entonces los 10A10 de 1000v que comentas para que son? solo para el antiretorno?

Lo que no entiendo es que se quemaran, pues los diodos que montan son capaces de aguantar toda la corriente del panel....
a menos que tuvieras conectados varios paneles o grupos en paralelo, y uno de ellos al revés, con lo que tragarían la corriente de varios paneles, entonces si que se explicaría su destrucción.

Los de alta tensión serán para el antirretorno, tendrías que mirar en la caja de conexiones del panel como van conectados, si hay uno distinto de otro, algunos paneles creo que llevan diodos antirretorno.
Si no son antirretorno, puedes poner de tensión más baja, tal como los que tenia.
Los schottky, efectivamente son raros para encontrarlos de alta tensión, hay pocos, pero alguno hay... 600V 17A con capsula plana , y caro !!

DSS17-06CR - IXYS SEMICONDUCTOR - DIODO, SCHOTTKY, ISOPLUS247 | Farnell element14 España

pero no ganas nada poniendolo de tipo schottky, pues a esos niveles de corriente, tienen la caída de tensión directa casi igual que uno de potencia estandard, pero mejor poner los de tipo ultrafast que son mucho más baratos, y están especificados para tener caída de tensión baja, comparado con los otros:

MURF1660CT - MULTICOMP - DIODO, RECTIF, 16A, 600V, TO-220FP | Farnell element14 España

todo lo anterior siempre hablando de capsulas distintas a las axiales, para corrientes > de 10A es dificil encontrarlos, yo por ejemplo montaría los ultimos...

Iniciado por mmonge

No entiendo que cuando se serian las placas se serian también los diodos (los voltios)... no significaría eso que el voltaje aumenta y los diodos de 40v se quedarían cortos?

No: cuando serias las placas, tambien serias los diodos.
Para entenderlo bien, tienes que mirar el esquema de los bypass, y te daras cuenta que cada diodo ve una tension max correspondiente a las celulas que tiene que "bypasear" (en concreto 24 celulas, sea 12voltios max). Y en tiempo normal estan bloqueados porque tiene en su catodo una tension superior a su anodo.
Y cuando conduce (sombra en esta parte de placa), la ddp entre anodo y catodo es de 0,2v.
link (por ejemplo): What is a bypass diode?

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Iniciado por oxid

Lo que no entiendo es que se quemaran, pues los diodos que montan son capaces de aguantar toda la corriente del panel....

Estoy de acuerdo contigo, no es normal, y tambien he visto placas "defectuosas", por culpa de diodos en CC.

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Iniciado por mmonge

S

Entonces los 10A10 de 1000v que comentas para que son? solo para el antiretorno?

Para antiretorno perfecto, porque aqui, si que se suman los voltios de las placas seriadas.
Si tienes 3 placas de 24v, puedes tener 120v de tension inversa.(no en condicion normal).
Lo que puede molestar es la tension catodo anodo de 0,5v (eso se pierde, y hay que disipar 0,5v x 10Amp sea 5watios).
Puede servir en bypass tambien, pero se pierden estos 5 watios.
Hay que recordar que eso es en caso de sombra parcial. Lo normal en una instalacion bien hecha, es que no hay sombra "parcial".
La ventaja de emplear schottky es que en lugar de perder 5 watios (con un diodo normal), se pierde solamente 2watios con schottky.
Creo que es importante recordar, que en tiempo normal, no se pierde nada (en los bypass), y en el momento que surge un problema de sombra, perdemos 3 watios mas.
A ver: en una instalacion de 2kwc, si "esporadicamente" perdemos 3 watios, es insignificante, (mas se pierde en cables, orientacion, inclinacion).
Esta muy bien de ser purista, pero tampoco hay que pasarse.
Pero si se hace una serie de 3 placas, yo pondria solo un diodo antiretorno por serie (no uno en cada placa).

La verdad es que no estaba yo en la instalación, estaba un amigo. Dijo que ollo los diodos pegar un petardazo y que luego la placa no daba salida. Cogió los diodos de otra placa (mismo modelo) y se los puso a la averiada (que estaba ya colocada y soldada y no se podía desmontar sin montar un pifostio) y volvió a funcionar bien.

En principio no estaba seriada, aunque si en paralelo con otra. Pero la verdad es que tampoco está claro por que lo que paso es que se juntaron varios cables de varias placas, y a saber la combinación de serie/paralelo que se formo al azar. El caso es que petardearon y luego la placa no iba, y al cambiarlos revivio.

Esta placa en la caja solo lleva 3 diodos, así que supongo que son todos de bypass y ninguno de antiretorno (ya hace esa función el regulador).

Voy a ir a por el que "más se parece" al original que lleva, que es los que ha propuesto el forero Oxid:
SD103A-TR - VISHAY SEMICONDUCTOR - DIODO, SCHOTTKY, 15A, 40V, DO-35 | Farnell element14 España

Veamos, creo que veo que hay un poco de confusión.


Supongamos que tenemos seriadas varias placas en un “bus” del alterna, unos 400V mas menos (según instalación), si en un momento dado una placa por lo que sea, pongamos que se tapa con una bolsa de basura de esas negras, pues por los tres diodos de la placa “cegada” pasaran los otros 300 y muchos voltios, si los diodos colocados son de 40V adiós producción hasta que quitemos la bolsa.

Los diodos de las placas son de 1000V casi siempre, el fabricante pone el voltaje máximo y no es por las células, sino por los diodos y los conductores.

Si le colocas un diodo de 40V mejor no seriar las placa esa.

Joer que lio

Entonces mejor poner 3 diodos de estos, no?
GPP100MS-E3 - VISHAY SEMICONDUCTOR - DIODE, STD, 1000V,10A, P600 | Farnell element14 España

Por que no le haces una foto a las características técnicas de la placa y ya si eso hablamos.

¿Te han dicho que soy muy cotilla?

Ahora no la tengo a mano, pero la placa es una ATERSA de 295w, me suena que era algo asi como A295P.
Luego si puedo pongo la foto

Iniciado por mjrosg

Veamos, creo que veo que hay un poco de confusión.


Supongamos que tenemos seriadas varias placas en un “bus” del alterna, unos 400V mas menos (según instalación), si en un momento dado una placa por lo que sea, pongamos que se tapa con una bolsa de basura de esas negras, pues por los tres diodos de la placa “cegada” pasaran los otros 300 y muchos voltios, si los diodos colocados son de 40V adiós producción hasta que quitemos la bolsa.

Perdona, pero discrepo profundamente, en el caso que describes, los diodos soportaran una tensión de 400V menos la tensión generada por el resto de placas que si reciben luz, y si las celdas ( que están a oscuras) absorben algo de corriente, la tensión será la de la serie que esta a oscuras menos algo....

Iniciado por mjrosg

Los diodos de las placas son de 1000V casi siempre, el fabricante pone el voltaje máximo y no es por las células, sino por los diodos y los conductores.

Si le colocas un diodo de 40V mejor no seriar las placa esa.

Lo de 1000V que ponen de aislamiento en la etiqueta, es juntando todos los conductores y realizando una prueba de aislamiento con el marco, pues es la única parte metálica, que normalmente se conecta a tierra. Si le conectas 1000V entre positivo y negativo, seguro que algo se casca...

Pero si decides poner diodos antirretorno, estoy de acuerdo que tienen que ser acorde al voltaje máximo de la serie, con un coeficiente de seguridad de X2 ó X3.

Saludos

Mjrosg, estaras de acuerdo conmigo que (en tu ejemplo de placas seriadas), si pones una bolsa negra en la placa, los diodos de esta placa estan conduciendo, y por consequencia, la ddp que vera cada diodo es 0,2voltios, y si mides la ddp de esta placa "tapada", tendras 0,6voltios.
Estamos en continuo, no en alternativo....
En una fuente, un puente de diodos, tiene que tener diodos de mas de 300v, porque cuando un diodo esta bloqueado (alternancia negativa en sus bornes, o "inversa"), tiene 300voltios. Mientras este diodo conduce, no hay mas que los 0,5/0,7 voltios en sus extremos.
En los diodos, lo que hay que mirar (y es lo que peligra), es la TENSION INVERSA (porque el diodo esta bloqueado).
De las placas que he visto, todos los diodos de bypass, son de 40/45v.(casi siempre schottky)
Para los diodos de bloqueo (no he visto ninguno de origen), yo pondria siempre diodos classicos (600/1000v).
Yo apostaria, que cuando se queman diodos bypass, es porque hay un seriado de placas, y que una, se ha conectado al reves, entonces, si hay una tension inversa que es superior a la tension inversa que aguantan los diodos.
Y gracias a dios (o a los ingenieros), estos diodos se ponen y quedan en corto, lo que protege a las celulas.
Y creo que el amigo de mmonge, ha tenido que hacer esta inversion en una placa, y casi diria: 2 placas en serie, y una tercera en inverso.(la que se "quemo"), menos mal que estan alli estos diodos "que no sirven para nada?".

Iniciado por briko

En los diodos, lo que hay que mirar (y es lo que peligra), es la TENSION INVERSA (porque el diodo esta bloqueado).
De las placas que he visto, todos los diodos de bypass, son de 40/45v.(casi siempre schottky)

El compañero mjrosg me ha hecho abrir una caja de conexiones de los paneles FV que tengo yo para montar, de 72 celdas y 180W: tienen diodos 12SQ045, y son de 12A y 45V.

Iniciado por briko

Para los diodos de bloqueo (no he visto ninguno de origen), yo pondria siempre diodos classicos (600/1000v).
Yo apostaria, que cuando se queman diodos bypass, es porque hay un seriado de placas, y que una, se ha conectado al reves, entonces, si hay una tension inversa que es superior a la tension inversa que aguantan los diodos.
Y gracias a dios (o a los ingenieros), estos diodos se ponen y quedan en corto, lo que protege a las celulas.
Y creo que el amigo de mmonge, ha tenido que hacer esta inversion en una placa, y casi diria: 2 placas en serie, y una tercera en inverso.(la que se "quemo"), menos mal que estan alli estos diodos "que no sirven para nada?".

Exactamente, como mencioné anteriormente, yo apostaría a que:
(1) tenian varias series en paralelo y le conectaron uno con polaridad invertida,
u otra posibilidad:
(2) de una serie de varios, le conectaron uno sólo en paralelo, que aunque con la polaridad correcta, se supero la tensión máxima inversa de los diodos de la placa posteriormente averiada y estos empezaron a cascar en cadena..
pues sino no se explica la destrucción.

Y añado: Los diodos se montan también para minimizar el efecto de punto caliente y/o avalancha térmica de la celda que esta sombreada, pues como queda polarizada inversamente esta se destruiría. Se montan cada X células para que no lleguen a ese punto de avalancha.

Que sí, que si, si se montan los by-pass de 600V ó 1000V son mucho más seguros, pero no hace falta, en serio.

En placas de calidad, he visto FT2000KD (200v).
Tambien hay FT2000KG (400v)
Ojo, parecen doble diodos, pero son single. Y para conectarlos mirar bien el datasheet, segun son FT2000/A o FT2000/K (cambia).
Y en las placas "thin film" suelen emplear diodos "hight voltage".(1000v)

Pues como veo poca polémica, voy añadir mas leña al fuego, supongamos que tenemos una instalación de 6 ramales en paralelo de 3 placas por ramal, placas de 60 células y 240w, es un día soleado y muy frío, en uno de los ramales unas dichosas bolsas de basura que a traído el aire a tapado dos paneles, en este momento los paneles están rindiendo a tope a 130V y de repente el regulador dice hasta aquí hemos llegado pues a las baterías no les cabe un amperio mas, alguien sabría decirme que le pasaría a los diodos de ese ramal con casi 60V menos que el resto, recordar que esta instalación no tiene diodos antirretorno y hemos decido que no se los ponemos porque el regulador se encarga.. Supongamos que los tres diodos de paso son el “12SQ045”.

Los diodos bypass se ponen en principio para que conduzcan la electricidad cuando las células reciben sombras o son tapadas pues sin estos diodos las células que estuviesen tapadas se convertirían en resistivas y eliminarían lo que no pueden conducir en modo calor, puedo asegurar que se ponen bastante rojas cuando se calientan.

Recordar que la electricidad siempre va por donde menos le cuesta pasar y para esto menesteres el diodo sin pedigrí es ideal pues lo que interesa es que no entren en funcionamiento a menos que las células se vuelan resistivas.

Dios mío, la que he armado... ;-)
Me cuesta mucho seguiros...

Sobre lo que pudo pasar, me consta que en serie no había ninguna placa, y como mucho han estado involucradas 2 placas. Sobre las polaridades ni idea, estaban los cables colgando y pelados, y se mezclaron de cualquier forma.

Pero por si aporta algo, aquí va una foto de la pegatina:

La única posibilidad de que se quemen los diodos by pass es simple: Polaridad invertida a batería. Pues eso,que tu amigo se lió y le mandó tensión inversa al panel de la batería o de otros paneles y chau diodos.

Atenti: un panel de 100 w quedó dando 3,6 amp de ISC cuando los diodos de by pass quedaron en corto por errar la polaridad y el panel pasó unos días al sol. Pude ver el cambio de coloración en algunas celdas...... Chau panel.

Los diodos by pass son un peligro acechando nuestros paneles. Si se ponen en corto adios celdas si pasan muchas horas.