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  1. #26
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Diodo de placa quemados

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Pues como veo poca polémica, voy añadir mas leña al fuego, supongamos que tenemos una instalación de 6 ramales en paralelo de 3 placas por ramal, placas de 60 células y 240w, es un día soleado y muy frío, en uno de los ramales unas dichosas bolsas de basura que a traído el aire a tapado dos paneles, en este momento los paneles están rindiendo a tope a 130V y de repente el regulador dice hasta aquí hemos llegado pues a las baterías no les cabe un amperio mas, alguien sabría decirme que le pasaría a los diodos de ese ramal con casi 60V menos que el resto, recordar que esta instalación no tiene diodos antirretorno y hemos decido que no se los ponemos porque el regulador se encarga.. Supongamos que los tres diodos de paso son el “12SQ045”.
    Los 3 diodos que quedan, 45V X 3 = 135V , menos la tensión que hay en las placas tapadas, no veo yo donde va a petar algo...

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Los diodos bypass se ponen en principio para que conduzcan la electricidad cuando las células reciben sombras o son tapadas pues sin estos diodos las células que estuviesen tapadas se convertirían en resistivas y eliminarían lo que no pueden conducir en modo calor, puedo asegurar que se ponen bastante rojas cuando se calientan.
    Amigo mjrosg, tu mismo te respondes ! los de los paneles tapados conducirán y los de los paneles no tapados no conducirán, y tan tranquilos. Y más te cuento: Tanto los diodos de 45V como los de 1000V, en este caso se van a comportar exactamente igual, dime en que se van a diferenciar sino es en la diferente tensión de ruptura ! Cuando conducen, no están sometidos a la tensión inversa de 45, 130 o 1000V, sino que tienen una tensión directa variable pequeña, en función de la corriente y del modelo diodo, de 0,6 hasta 3V los que tienen más caída de tensión.


    Cita Iniciado por Uruguayito Ver mensaje
    Los diodos by pass son un peligro acechando nuestros paneles. Si se ponen en corto adios celdas si pasan muchas horas.
    De verdad, aquí el único peligro es leer lo que has escrito, ¿ tú crees que los diodos los ponen de adorno ? claro, les salen gratis...
    Me parece una temeridad no poner diodos by-pass. Infórmate bien y lee porque se ponen los diodos by-pass. SI quieres, sácalos de tus paneles y espera a ver lo que duran cuando alguno se tape con algo.

  2. #27
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diodo de placa quemados

    Que tremendo lío....

    Entonces para los 3 diodos de bypass de una placa de 295w, 72 celdas y 24v, que diodo compro?

    1000v 10A normal:
    GPP100MS-E3 - VISHAY SEMICONDUCTOR - DIODE, STD, 1000V,10A, P600 | Farnell element14 España

    40v 15A Schottky:
    SD103A-TR - VISHAY SEMICONDUCTOR - DIODO, SCHOTTKY, 15A, 40V, DO-35 | Farnell element14 España

    40v 15A normal:
    SR1504 - TAIWAN SEMICONDUCTOR - DIODO, RECTIF, 40V, 15A, R-6 | Farnell element14 España

    De todo lo leído yo me inclino por el 40v 15A Schottky.

  3. #28
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Diodo de placa quemados

    Difícil elección, pues:

    El primero tiene una corriente muy justa, 10A frente al máximo teórico de 8,4A del panel, sino recuerdo mal.
    El segundo, es schottky pero tampoco tiene apenas diferencia de tensión directa respecto al tercero, pero es mucho más barato que el 3º.
    El tercero, no es schottky, pero no se porque es tan caro....

    Como no encontraremos ninguno de + de 40V tensión inversa y 15A y que tenga esa cápsula para poder ponerlo dentro de la caja de conexiones, pues me decanto por el segundo, opinión personal, ¡ claro está !
    De todas formas, me gusta recoger opiniones y argumentos de todos los compañeros, y en esto si que estoy de acuerdo con mjrosg, que sería conveniente que tuvieran un diodo antorretorno, pero eso tendría más sentido si tuvieras los paneles seriados en grupos, que por lo que he leído no es tu caso.
    Que conste que es mi opinión sólo, cada uno tendrá la suya, ¡y muy respetable !

    Saludos

  4. #29
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diodo de placa quemados

    Adjudicado, voy a por el segundo

    La idea es dejarlo igual que lo diseño el fabricante de la placa, y por tamaño y forma, además de la lógica eléctrica, parece ser que es de los de 40v.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Creo que esta es la ficha técnica de la placa.
    Pone Máxima corriente inversa 15,1A.
    http://www.atersa.com/img/201551916376.pdf

  5. #30
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diodo de placa quemados

    Venga termino la cosa.

    Los diodos de tipo bypass suelen ser de tipo SCHOTTKY normalmente se suele utilizar el “SB1240” 12A 40V, con lo que es recomendable cuando hay varios ramales y mas si son seriados colocar diodos antirretorno, pues pueden suceder cosas extrañas.

    La suposición del ejemplo de las bolsas de basura no es tal, es un hecho real, que le paso recientemente (abril 2015) a un vecino de un cliente mío, el resultado fue tres células sin EVA y colgando en una placa y otra con los diodos fundidos y varias células requemadas, la tercera creo que en perfecto estado, pero le cambiaron las tres placas, y porque al quemarse el EVA y soltarse las células dejaron de conducir corriente, ¿Qué como paso?, no lo se, me llamo el vecino en la noche y fui al día siguiente, le desconecte el ramal, conectamos el resto y le dije que llamara a su instalador, por cierto, una instalación bien hecha, muy bien señalizada, vamos, impecable y muy profesional, lo único que no tenia eran diodos antirretorno por cada ramal y todos los ramales estaban conectados a un mismo fusible de corte de 100A, entiendo que cuando uno se hace las cosas pues le duele menos en el bolsillo colocar térmicos o fusibles de corte rápido por cada ramal, pero claro, esto dispara el coste de la instalación.

    Siempre me pregunto porque se utilizan diodos SCHOTTKY para el bypass si los sin pedigrí son mas baratos y les cuesta mas pasar a modo conducción, supongo que habrá algún estudio técnico que dice que esto son mejores porque protegen mejor las células de posibles calentamientos.

    creo que ha quedado un buen post

  6. #31
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Diodo de placa quemados

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Venga termino la cosa.

    Los diodos de tipo bypass suelen ser de tipo SCHOTTKY normalmente se suele utilizar el “SB1240” 12A 40V, con lo que es recomendable cuando hay varios ramales y mas si son seriados colocar diodos antirretorno, pues pueden suceder cosas extrañas.

    La suposición del ejemplo de las bolsas de basura no es tal, es un hecho real, que le paso recientemente (abril 2015) a un vecino de un cliente mío, el resultado fue tres células sin EVA y colgando en una placa y otra con los diodos fundidos y varias células requemadas, la tercera creo que en perfecto estado, pero le cambiaron las tres placas, y porque al quemarse el EVA y soltarse las células dejaron de conducir corriente, ¿Qué como paso?, no lo se, me llamo el vecino en la noche y fui al día siguiente, le desconecte el ramal, conectamos el resto y le dije que llamara a su instalador, por cierto, una instalación bien hecha, muy bien señalizada, vamos, impecable y muy profesional, lo único que no tenia eran diodos antirretorno por cada ramal y todos los ramales estaban conectados a un mismo fusible de corte de 100A, entiendo que cuando uno se hace las cosas pues le duele menos en el bolsillo colocar térmicos o fusibles de corte rápido por cada ramal, pero claro, esto dispara el coste de la instalación.

    Siempre me pregunto porque se utilizan diodos SCHOTTKY para el bypass si los sin pedigrí son mas baratos y les cuesta mas pasar a modo conducción, supongo que habrá algún estudio técnico que dice que esto son mejores porque protegen mejor las células de posibles calentamientos.

    creo que ha quedado un buen post
    Hola mjrosg,

    yo lo que intento explicar es que el problema que se 'fundan' las placas, no es problema de los diodos by-pass con o sin pedigrí, si son schottky o no. Es más, actualmente los diodos tipo 'ultrafast' tienen mucha menor caída de tensión que los schottky, pues aunque están diseñados para otros menesteres, tienen muy baja caída de tensión, menor que la de los schottky.
    Si se fundieron las placas, yo creo que fué porque no habían antirretorno, pero aunque hubieran habido diodos de 1000V en los by-pass, las células se hubieran fundido igual, por la sencilla razón de que los diodos conducen 'cuando pueden conducir, o sea de abajo a arriba. EL problema de no haber antirretorno, provoca que las celulas queden polarizadas inversamente, y se provoca avalancha térmica y van cascando una detrás de otra, es un efecto castillo de naipes. Pero es que aunque los diodos hubiesen sido de 1000V, hubiera ocurrido igualmente, porque la corriente fluye en sentido contrario en el que conducen y quedan bloqueados.

    De acuerdo que hay que montar los antirretorno especialmente si tienes más de una placa seriada... pero los by-pass no hace falta que sean de esa tensión, creo yo.

  7. #32
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diodo de placa quemados

    Mi forma de actuar seria:
    Placas en // un diodo antiretorno por ramal (no despues del //, sino antes).
    Y al momento de imaginar, yo pienso a una serie de 3 , paralelo con otro serie de 3.
    Si no hay anti bloqueo en cada serie, y parte de una placa esta a la sombra que pasa?

  8. #33
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diodo de placa quemados

    Por lo normal no pasa nada, pues no es normal ir de “sobrado” en una instalación de FV, claro que eso era cuando las placas eran caras y las instalaciones se hacían con pocas placas normalmente en paralelo y pocas series.

    En algunas instalaciones de las llamadas “empresariales” es mas fácil ver algunas series con “avalancha térmica” como bien a apuntado el compañero “oxid”, de hecho hay algunos “recicladores” que se alimentan de estas para sus chapucillas.

    Creo que ahora algunos problemas que no teníamos antes empezaran a salirnos, pues tenemos reguladores MPPT que nos permiten tener hasta 150V-250V por serie y varias series hasta llegar a 80 o mas amperios, con lo que habrá que colocar ya por norma diodos antirretorno para proteger unas series de otras, vale, sabemos que el regulador “se encarga” pero cuando hayan mas de un regulador en la instalación lo mismo uno sigue vivo y el o los otros reguladores pasa a “dormir” cosa que ya tengo comprobada.

    Ya, ya se que no es normal que no nos comamos la producción y que siempre nos falte, pero al estar baratas las placas y habiendo sitio es muy normal que cada año dediques unos 1000 euros a ampliar el parque de placas para tener mas seguridad en la producción invernal con lo que en verano puede que nos salgan los kilovatios por las orejas.

    Como dije antes ha quedado un buen post, espero la experiencia de este verano de carlos6025 pues a ampliado y creo que este verano va a ir mas desahogado con el consumo de sus aires.

    Creo que habrá que darle algunos retoques pero podemos sacar una wiki para consultar el tema en el futuro.

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