Tema: Instalación aislada con inversor Taiwanes (Dudas funcionamiento cargador MPPT integrado)

Buenas tardes.

La semana pasada terminé la siguiente instalación:

6 Uds. módulo fotovoltaico 60 células LDK 240w
1 Ud. Inversor/Cargador/Regulador Master Battery 3000va con cargador MPPT
4 Uds. acumuladores AGM U-Power 250A C100 12v
Cuadro, protecciones...

Configuré el inversor/cargador entre otros de la siguiente manera:

05 Battery Type (Use)
26 Bulk charging voltaje (57,60)
27 Floating charging voltaje (53.60)

Subí magneto de corte de paneles y el panel del inversor/gargador me indicaba una carga sostenida de 24Ah (a las 13:00 horas) pero cuál es mi sorpresa que tras dos horas de carga a ese ritmo, al llegar a 56´10v cayó el voltaje a 53,60 (carga de flotación que tenía configurada) y se queda ahí cargando unos 3Ah.

Es decir, no llegó a los 57,60 de carga que le establecí en Bulk y pasó directamente hasta flotación.

Viendo la situación reajuste el programa 27 (flotación) a 55.20 (emulando una carga de absorción).

De ésta manera, se quedó cargando a ese voltaje unos 12Ah.

Considerando que todos los días se han de extraer entre 35Ah (en el mejor de los casos) y 120Ah (en el peor de los casos) podemos considerar una media de 60Ah diarios extraídos de las baterías.

La pregunta es si tengo bien configurados los voltajes de carga.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

PD los paneles están configurados en dos ramales de tres paneles en serie (105v Voc)

Iniciado por Gran Drago

La pregunta es si tengo bien configurados los voltajes de carga.

El cargador del inversor lo tienes configurado correctamente. Los paneles tambien están conectados bien.
El problema es el mismo cargador MPPT del inversor. No hace lo que esperamos de un regulador bueno. Esta familia de inversores taiwaneses está pensada para un SAI / UPS y no para un sistema FV.
Te aconsejo instalar un regulador externo bueno. Éste junto con el inversor harán buen trabajo.

Baja un poco ese voltaje de absorción que 57,6 V es un pelín alta para las AGM, mejor ir a unos 57,2 V. Asegúrate de ajustar también bien la compensación de tensión de carga por temperatura que viene a ser 3 mV/célula y grado Celsius (espero que lo permita el regulador).
En cualquier caso, a lo mejor conviene poner un regulador externo para asegurar que las baterías se cargan bien (visto como carga el MPPT integrado); si eso un Midnite KID te vendría de perlas (30 A a 48 V).

Lo que no entiendo, si yo le digo que me lleve las baterías a X voltaje (y está dentro de su rango de configuración) el porqué no lo hace 56 voltios es un poco escaso para bulk, por eso la fase de "flotación" la he puesto a 55,20 para contrarrestar, pero como un día no se descargue la batería por algún motivo inesperado, igual se me sobrecarga por esa "flotación" no se...

Iniciado por Hlebtomane

Asegúrate de ajustar también bien la compensación de tensión de carga por temperatura que viene a ser 3 mV/célula y grado Celsius (espero que lo permita el regulador).

El mío, que es de la misma familia, no permite configurar la compensación de temperatura, de hecho, ni tiene compensación de temperatura (por lo menos, el manual no la menciona). Temo que el de Gran Drago tampoco.
Repito mi consejo (en el que me apoya Hlebtomane): Usa un buen regulador externo.

Que puede pasar, en la carga de las baterías si la etapa bulk se "interrumpe" cuando éstas llegan a 56v -normalmente con inversor apagado- y que la falsa "flotación" esté establecida 55.20v (normalmente cargando 12Ah en esta fase y estimando que ningún día esté más de 3 horas seguidas en esta situación ya que se pone a trabajar el inversor a destajo)

Iniciado por Gran Drago

Lo que no entiendo, si yo le digo que me lleve las baterías a X voltaje (y está dentro de su rango de configuración) el porqué no lo hace 56 voltios es un poco escaso para bulk, por eso la fase de "flotación" la he puesto a 55,20 para contrarrestar, pero como un día no se descargue la batería por algún motivo inesperado, igual se me sobrecarga por esa "flotación" no se...

dices que acabas de terminar la instalacion, y posiblemente las baterias esten algo bajas, para que en bulk llegue a los 57.6 v que tienias programado el tiempo de bulk tendria que ser mayor [si estuviera mas tiempo si alcanzaria ese voltaje, simula (desconectando los paneles) que ha llegado la noche y reconectalos para ver si hace un nuevo ciclo de bulk y asi hasta que llegue a los 57.6v que tienes programados.

Ya te indica el_cobarde que ese cargador es un poco limitado en prestaciones y si como dice esta pensado para SAI's su diseñador no ha pensado en periodos largos sin entrada de tension (noches) sino posiblemente en entrada de un grupo auxiliar por lo que el modo bulk es un poco pobre para FV y no tiene mas ajustes.

la tension de carga para baterias AGM o GEL no debe sobrepasar en flotacion 2.3 V por elemento -> 55.2 V para 24 elementos. ni 2.4 v en sobrecarga -> 57.6 para 24 elementos, PERO como tu cargador no hace compensacion por temperatura tienes que rebajar esos valores de tension para que en momentos de mas temperatura no crearlas problemas. (no he encontrado valores maximos dados por el fabricante)

cuando esten cargadas a tope las baterias observa el comportamiento de la instalacion y si lo crees necesario pon un regulador externo, tal como te indican, con mayors prestaciones.

Hola!

Yo tengo la versión PWM de la versión 1000VA a 12V con la versión antigua 5.22 del firmware y aunque en el manual indica que hace carga de absorción para baterías líquidas de ácido el mio no lo hace o dura apenas unos minutos. Si descargo la bateria durante la noche al dia siguiente no se carga... por tanto cargador inservible....

Para AGM no sé cómo podrás recuperar la carga que pierdes por la noche.. supongo que no será tan importante para AGM como para baterias de líquido, las AGM no necesitan absorción, con subir un poco la flotación igual te funciona.

Son cargadores para UPS, todo el dia en flotación y poco más...

Saludos
Manuel

Ni se cuantas instalaciones como estas he visto cascar algo con menos de un año de uso. Las venden al por mayor al peso o que pasa XD

Entonces resumiendo:
- El cargador solar que trae el inversor no sirve para cargar baterías de ningún tipo, se lo podían haber ahorrado.
- Se pasa por el forro las tensiones de carga que le introduces en su menú, hace lo que tiene preestablecido en configuración de origen, aunque tenga menú configurable, realmente no es configurable por que usa los voltajes "Default"
- Solo tiene dos fases de carga Bulk y Flotación (no hace absorción aunque dice de Min. 10m a Max. 8 horas en cargador "utility")

Partiendo de la base que lo mejor es inutilizar el cargador interno y poner uno externo, por ejemplo el Victron MPPT 150/35, para el caso que nos ocupa, en que influye en la duración de la batería el método de carga existente:

Carga bulk hasta 56,1v
Carga "Float" durante unas 2 horas máximo a 55.20v (cargando unos 12Ah)

Bueno, la situación ha variado, a mejor, creo yo.

Hoy a la 1:30 me encuentro el voltaje de batería a 57,50 y cargando 20Ah (no se cuanto tiempo llevaba así)

A los 13:45 más o menos cayo el voltaje a 54,90v. y bajó el amperaje a 11Ah. poco a poco fue bajando el amperaje hasta 1Ah (mas o menos a la hora y media más tarde) el voltaje seguía igual 54,90.

Iniciado por Gran Drago

Hoy a la 1:30 me encuentro el voltaje de batería a 57,50 y cargando 20Ah (no se cuanto tiempo llevaba así)

las especificaciones del cargador yo no las conozco, aunque la documentacion la debes de tener tu, pero esto da a entender que el cargador se queda en bulk hasta llegar a los 57,50 V y cuando ha alcanzado esa tension pasa a flotacion,
dices que en bulk momentos antes de pasar a flotacion cargaba 20A. puede ser su intensidad a final de la carga o que por su estado de carga la bateria ya no pedia mas.
como no dices cuantos amperios cargaba al inicio del bulk no sabemos la intensidad de carga máxima en bulk.

Iniciado por Gran Drago

A los 13:45 más o menos cayo el voltaje a 54,90v. y bajó el amperaje a 11Ah. poco a poco fue bajando el amperaje hasta 1Ah (mas o menos a la hora y media más tarde) el voltaje seguía igual 54,90

esto es normal al pasar a flotacion baja el amperaje poco a poco hasta que la bateria se estabiliza en la tension de flotacion

dices que nopuedes modificar la configuracion inicial, que toma la por defecto, repasa el proceso de introducion de datos no sea que no lo hagas bien o no confirmes el cambio.

tambien te falta comprobar si de verdad se queda en bulk hasta llegar a la tension de bulk o cambia a flotacion despues de un tiempo fijo.

Al parecer hoy si coge la configuración, el problema que yo veo -ahora-, es que de la fase Bulk (no se cuanto tiempo se mantiene el el voltaje que yo he seleccionado (57,60v) pasa directo a flotación (por defecto a 54,00v) lo cual me parece un voltaje bajo para pasar de Bulk a Flotación sin hacer absorción "aparentemente" por lo que establecido la "flotación" en 55,20 simulando una absorción (voltaje que si mantiene y poco a poco baja amperaje hasta ese 1 Ah).

Hola a todos.
Yo tengo un inversor Taiwanes MPPT también pero tipo Infinity o Solarouter con cargador de 25A de tres fases.
Tras leer este hilo me estoy acojonando vivo por la mala fama de los cargadores integrados de estos inversores aunque la verdad es que yo con el mío estoy contento porque "parece" cargar bien las baterías, aunque claro con un mes de instalación es normal que todo vaya bien.
Tengo la carga a 57,6 V y la flotación a 54 voltios para 48v AGM 230 A.
Hasta ahora el cargador parece responder bien pero ahora soy un mar de dudas...
He leído por aquí a Hlebtomane que 57,6v para Bulk es mucho para AGM y a Photon augurando una muerte joven para nuestros humildes sistemas....vamos si eso se arregla con un Midnite Kid o un Outback de 60A me lo tendré que plantear mas pronto que tarde.

Las AGM soportan peor las sobrecargas, a diferencia de las flooded porque tienen placas más finas, por lo que hay que tener cuidado con la tensión de flotación que sea la correcta. Las AGM disponen de menor ciclos de carga/descarga que las de líquido y valen más del doble que las flooded (las buenas son las que valen más del doble).

La principal ventaja es que si se vuelcan o perforan no sale el acido y la cantidad de gas que desalojan en carga es insignificante, por lo que se usan mucho en caravanas y en barcos y en aviones.

Por tanto si tu cargador no hace ecualización (no se puede hacer con las AGM) y la fase de absorción es inexistente, con baterías AGM en principio no tiene importancia, en teoría podría funcionar bien. Las baterías AGM tienen una curva y proceso de carga distinto de las de líquido.

Mira este manual, donde el fabricante Trojan, específica todos los detalles para sus baterías flooded y AGM y veras como en la curva de carga en la pagina 14 no hay fase de absorción y además la fase bulk no es tan importante: http://www.trojanbattery.com/pdf/TRJ...UsersGuide.pdf

De todas formas no soy un experto, hay buenos expertos por aquí y recuerda que cada caso es distinto y hay que evaluar todos los detalles, como la compensación de temperatura, el tiempo que pasan en fase flotante, la cantidad de descarga (que ser AGM no significa que se puedan descargar más que otras flooded) y asegurate que entran en la batería más Ah durante el dia que los que salen por la noche (para esto viene bien el BMV700 u otro cacharro similar).

Saludos
Manolo

Hoy, después de girar visita otra vez a la instalación a las 13:30 me encuentro lo siguiente:

Cargando a 57,4V a razón de 7Ah

Tras una hora más o menos de espera, seguía el voltaje a 57,4 y el amperaje poco a poco había descendido a 2Ah, supongo que a punto de pasar a flotación. Flotación lo tengo establecido en 55.20v por los problemas antedichos.

Resumiendo veo que el cargador hace carga de absorción.

Pues será porque en este regulador el tiempo que cargan en absorción depende del tiempo que pasan en bulk. No es algo que tiene mucho sentido en mi opinión (realmente tampoco lo es un tiempo de absorción fijo), pero hay que apañarse con ello. Lo ideal, desde luego, es acabar la absorción con unos amperios finales de carga tal y como se puede llevar a cabo con los reguladores de Midnite y los accesorios correspondientes (shunt+Whizbang Jr.).

Lo máximo que he visto cargando ha sido 24A (6 paneles de 240w) sobre las 12:00 cuanto puse en funcionamiento la instalación (día perfecto) hoy hacía el mismo día si la batería estuviera descargada también cargaría igual, pero a las 13:30 supongo que ya llevaba algún tiempo disminuyendo amperaje, lo que no se es cuanto tiempo.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

La instalación ha de soportar una carga de 1.9kW durante unas 3,5 horas todos los días (normalmente a partir de las 16:00) el resto de la tarde y mañana el inversor está apagado