Tema: Inversor Solarpower

Hola a todos.Tengo pensado de comprar un inversor híbrido 3kva, , 2400w,60ah con mppt de la marca Solarpower, fabricado por Masterbaterry. Alguno de vosotros conoce este modelo de inversores? Gracias.

Es igual que el Voltronic Axpert, MPPSolar PIP, TAB etc. Salen todos de la misma fábrica (Voltronic Power).
Ventaja: Precio
Desventajas: eficiencia baja, autoconsumo alto, no es demasiado adecuado para baterías de electrolito líquido

Yo he decidido no trabajar estos inversores híbridos, ya que comparado con un inversor de gama alta hay que poner al menos un 10% más de batería y panel para sacar la misma energía útil. Sumando que el regulador incorporado realmente sólo vale para baterías AGM y gel, al final lo que te ahorras por una parte, la gastas en otra (y más). Y al final pagar más por un equipo chino de peor calidad no es buena jugada.

Iniciado por dadel

Alguno de vosotros conoce este modelo de inversores?

Hlebtomane ya te ha dicho su opinión y en un principio estoy de acuerdo con él.

Yo tengo inversores de este tipo (2 en paralelo, para llegar a los 8 kW que necesito) y estoy satisfecho. Pero he estudiado este inversor a fondo para sacarle el máximo rendimiento posible.
Mis consejos / experiencias:
- El precio tiene que ser MUY interesante (el de 2400W no debería superar los 300 euros)
- No usaría el cargador incorporado, solo sirve para batería gel y AGM - y no lo hace muy bien (como ya ha dicho Hlebtomane)
- Por eso: Elegir el inversor con cargador PWM (más barato) y comprar un regulador MPPT bueno externo
- Como el manual no lo explica todo, necesitas invertir (mucho) tiempo para sacarle el máximo rendimiento
- Tiene que ser la versión de firmware más reciente, las anteriores ofrecen bastante menos opciones

Yo los utilizo y estoy muy contento pero,no es un victron o un sma,tambien los tengo con reguladores externos por el tema de la equaluzacion,asi de forma manual equalizo las baterias,creo que si entiendes un poco lo que tienes entre manos valen la pena,si quieres un sistema totalmente automatizado creo que no.Ahora voy a montar fos de 5kv en paralelo para mi casa,si tuviese que hacerlo con victron mi economia no me dejaria.

Se me olvidaba un aspecto importante:
Esta familia de inversores no acepta tensión de batería alta, se desconectan -o sea, cortan la luz para la casa- al llegar a 31V (los de 24V) respectivamente al llegar a 60V (los de 48V). Esto impide usar niveles de absorción altos, los que recomiendan muchos fabricantes de batería (29V o 30V respectivamente 58.5V o 59V). Hay "trucos" para esquivar este problema, pero hay que saber aplicarlos (se encuentran en este foro).
En total, es como dice esquirol: Si uno conoce la materia y está dispuesto a dedicar tiempo a la instalación y configuración, puede obtener (muy) buenos resultados. Para un sistema totalmente automatizado, mejor invertir más dinero y comprar un inversor de "marca".

Gracias a todos por contestar.
De vuestra experiencia me podriais recomendar un inversor "de marca" con una buena relaciob calidad-precio.Quiero poner sobre 2000w en placas, un regulador mppt 60ah , 12 vasos topzs o opzs de 600-620ah (C10)y un inversor onda pura de 3000w.Hay mucha oferta en Internet y al no tener experiencia en esos tipos de instalaciones la verdad es que no se que hacer. La marca de las baterias es otra istoria...
Un saludo a todos.
P.S. Vivo em la zona de albacete.

Si quieres que sea inversor-cargador (osea con cargador incorporado), buenas opciones serían un Victron MultiPlus 24/3000 o un Outback VfX3048E (estos últimos lamentablemente han subido bastante de precio con la bajada del Euro frente al dólar); para ir seguro que valen, mejor nos cuentas qué electrodomésticos piensas conectar (y de qué potencia).

Por cierto, para unos 2000 Wp de placas a 24 V ya deberías ir a un regulador de 80 A, 60 A se quedan un pelín cortos.

Iniciado por dadel

La marca de las baterias es otra istoria...

Me has dicho en mensaje privado que no sabes, si tambien podrías montar un sistema de 48V. Pues claro que si!

- Bateria: En vez de 12 vasos de 600Ah (todos en serie = 24V) compras 24 vasos de 300Ah (en serie = 48V). El precio sería comparable. Con las dos opciones puedes acumular 15 kWh.

-Paneles: Teniendo 2000Wp de paneles los puedes conectar entre si para 24V o para 48V. Depende del tipo de paneles que tengas: De 12V o de 24V; de 30, 36, 60 o 72 células. La opción más barata suelen ser paneles de 60 células. Supongamos que compras paneles de 230Wp.
Para 24V comprarías 8 o 10 paneles (1840Wp o 2300Wp), y los conectarías en 4 o 5 grupos de 2 paneles seriales en cada grupo. Los grupos los conectas en paralelo.
Para 48V serían 9 paneles (2070Wp), 3 grupos paralelos de 3 paneles seriales en cada grupo.

-Regulador e inversor: Los puedes comprar igual de 48V que de 24V

En general es recomendable una instalación de 48V, porque es ideal para ampliar potencia mas tarde y todos los cables CC pueden ser mas finos, es decir, mas baratos. Los cables CC son los que van de los paneles al regulador y todos los cables de la batería.

Iniciado por esquirol

Ahora voy a montar dos de 5kv en paralelo para mi casa,si tuviese que hacerlo con victron mi economia no me dejaria.

Pues no lo veo igual, probablemente un SI 6.0H ya te hace el papel que pueden hacer dos de estos híbridos de 5 kVA. Aunque sólo da para 4,6 kW continuos, tiene mucha más capacidad de sobrecarga para un tiempo. Por ejemplo, durante media hora da 6 kW y de pico llega a casi 30 kW. Con esto (un equipo en vez de dos) ya tienes parte de la diferencia de precios compensada. Luego súmale un 10% más de panel y de capacidad de batería al precio de los híbridos que es lo que - al menos - chupan más para dar lo mismo que un SMA Sunny Island en la salida (habrá que hacer un vídeo comparando con pinza o mejor con shunt lo que tira cada uno de ellos para alimentar el mismo consumo...). Con esto creo que ya salen los números y teniendo en cuenta la mayor funcionalidad y la mejor calidad de un Sunny Island, este sería la mejor opción en mi opinión.

Iniciado por Hlebtomane

... un SI 6.0H ... durante media hora da 6 kW y de pico llega a casi 30 kW.

Esto es impresionante! Pero no sufre el pobre Sunny Island si le pides tantos amperios?
Temo que un SI -por bueno que sea- al 130% de su potencia nominal (6kW/4,6kW) durará menos que dos taiwaneses en paralelo al 75% de su potencia nominal (6kW/8kW). No lo ves asi?

Un saludo
Niki (el_cobarde)

Gastarse más de 3000 euros en un SMA es una pasta gansa, pero como dice HLEBTOMANE, realmente no hay tanta diferencia. Hagamos cuentas:

- 2 taiwaneses de 5KVA, unos 1500euros.
- Los 2 juntos tienen un autoconsumo de 100W. Eso corresponde a 2,4kWh/día. Lo que hace que necesites, en inverno, unos 900Wp de más, solo para darle de comer a los inversores. Unos 900 euros más en placas y soportes.
Y si necesitas otro regulador ( o uno más grande) para poder llevar los 900Wp extras, ya puedes preparar otros 150 euros más.
Además, necesitas unos 100W x 12 horas /48V = 25-30Ah de más en baterías para pasar el invierno. Eso son unos 250 euros más. Que al cabo de unos años tienes que renovar.

Sumando, 1500+900+150+250= 2800euros.


- 1 Sunny Island 6.0H, 3300 euros.

Necesitas 500 euros más para el SI 6.0H

Con un Victron 5000 saldría mejor que con 2 taiwaneses+ extras.

Con los taiwaneses tienes 10kVA teóricos, habría que ver si son reales.

Iniciado por carlos6025

Gastarse más de 3000 euros en un SMA es una pasta gansa, pero como dice HLEBTOMANE, realmente no hay tanta diferencia. Hagamos cuentas: ...

No hay duda de que el SI es un inversor bueno y comprendo, que muchos lo prefieren ante los taiwaneses.

Pero la cuenta que haces me parece un poco subjetiva. Yo la haría asi:
- 2 inversores de 5kVA, comprando directamente en Taiwan: 1200 euros (aranceles y porte incluidos)
- Los inversores tienen un modo "standby", donde autoconsumen "solo" 15W. Pongamos 12h a 50W y 12h a 15W son 1560Wh al dia, para 2 inversores en paralelo. Solo necesitas 500Wp de más en paneles, como mucho. Yo diría, 400 euros.
- No necesitas otro regulador, porque los amperios adicionales los necesitas en invierno, cuando hay poco sol.
- Lo de la batería es discutible, pero pongamos los 250 euros que dices.

Sumando, 1200+400+250 = 1850euros.

Estos cálculos son todo menos exactos, pero parece que dos taiwaneses salen más baratos que un Sunny Island (y que un Victron 5000). Cada uno tendrá que decidir por su cuenta, según sus preferencias.

Por cierto, dos taiwaneses en paralelo sí dan los 10kVA que prometen.

Iniciado por el_cobarde

No hay duda de que el SI es un inversor bueno y comprendo, que muchos lo prefieren ante los taiwaneses.

Pero la cuenta que haces me parece un poco subjetiva. Yo la haría asi:
- 2 inversores de 5kVA, comprando directamente en Taiwan: 1200 euros (aranceles y porte incluidos)

Pues si que han bajado desde la última vez que los ví. No los encuentro por menos de 1700 euros la pareja, preparados para paralelar.

Iniciado por el_cobarde

- Los inversores tienen un modo "standby", donde autoconsumen "solo" 15W. Pongamos 12h a 50W y 12h a 15W son 1560Wh al dia, para 2 inversores en paralelo. Solo necesitas 500Wp de más en paneles, como mucho. Yo diría, 400 euros.

Esto es como todo, depende del uso que les vayas a dar. En una vivienda de uso habitual, dudo de que puedas utilizar la opción "standby".

Iniciado por el_cobarde

- No necesitas otro regulador, porque los amperios adicionales los necesitas en invierno, cuando hay poco sol.

¿Y eso que tiene que ver? Olvídate del verano. Si necesitas Xwp para tu consumo normal diario en invierno, necesitarás X + 900Wp para tu consumo normal+autoconsumo de los inversores en invierno. Y eso necesita un regulador más potente. A no ser que tengas los paneles con poca inclinación (15-20º). En ese caso, posiblemente no te haga falta un regulador más potente que lo que te haga falta en verano.
PERO, si tienes los paneles con poca inclinación, ya no te será suficiente con 900Wp en invierno, necesitas 1100Wp. Lo que no va en lágrimas va en suspiros.

Iniciado por el_cobarde

- Lo de la batería es discutible, pero pongamos los 250 euros que dices.

Eso si que es indiscutible. Si por las noches del invierno necesitas XWh para tu consumo, con los inversores necesitarás Xwp + 1400Wp . Y eso son 30Ah más.

Iniciado por el_cobarde

Estos cálculos son todo menos exactos, pero parece que dos taiwaneses salen más baratos que un Sunny Island (y que un Victron 5000). Cada uno tendrá que decidir por su cuenta, según sus preferencias.

En eso estoy totalmente de acuerdo.

Iniciado por el_cobarde

Por cierto, dos taiwaneses en paralelo sí dan los 10kVA que prometen.

¿Lo has probado durante, como mínimo, 1/2 hora? Pregunto..., que yo no lo se.

Hola carlos6026

No merece la pena discutir sobre opiniones, pero contestaré tus preguntas. Amigos?

Iniciado por carlos6025

Pues si que han bajado desde la última vez que los ví. No los encuentro por menos de 1700 euros la pareja, preparados para paralelar.

La unidad a 480 US$ (con cargador PWM), con el kit paralelo incluido (SHENZHEN MUST ENERGY TECHNOLOGY CO.LTD|UPS,Inverter,Solar Inverter,Solar Charger.)

Iniciado por carlos6025

Esto es como todo, depende del uso que les vayas a dar. En una vivienda de uso habitual, dudo de que puedas utilizar la opción "standby".

En mi casa tengo un consumo medio de 15 kWh al dia, y el inversor taiwanés está en standby muchas horas al dia y casi toda la noche.

Iniciado por carlos6025

¿Y eso que tiene que ver? ...

Si tienes bastante panel para el invierno, en verano te sobrará panel. Si no quieres desperdiciar la energía, necesitarás un regulador bastante gordo. Si ahora instalas algun panel más, este mismo regulador podrá con el autoconsumo del inversor en invierno (serán menos amperios que en verano).

Iniciado por carlos6025

Eso si que es indiscutible. Si por las noches del invierno necesitas XWh para tu consumo, con los inversores necesitarás Xwp + 1400Wp . Y eso son 30Ah más.

No me refiero a la necesidad de más batería, sino al precio de la misma.

Iniciado por carlos6025

¿Lo has probado durante, como mínimo, 1/2 hora? Pregunto..., que yo no lo se.

Un solo inversor lo he tenido a 4 kW (radiador de resistencia) durante varias horas, sin problemas. Ni se calienta.
Supongo que dos en paralelo darán 8 kW con la misma estabilidad.

Iniciado por el_cobarde

Hola carlos6026

No merece la pena discutir sobre opiniones, pero contestaré tus preguntas. Amigos?

Tranqui amigo. Lo que se pretende (por lo menos yo) es discutir cuestiones técnicas, nada más, sin sacar a relucir orgullos o soberbias por ver si uno tiene más razón que el otro porque sí. "Deporte" que, por cierto, se acostumbra a ver mucho por los foros.
Y lo mejor de todo es que, si estamos equivocados, rectificamos y aprendemos.

Iniciado por el_cobarde

La unidad a 480 US$ (con cargador PWM), con el kit paralelo incluido (SHENZHEN MUST ENERGY TECHNOLOGY CO.LTD|UPS,Inverter,Solar Inverter,Solar Charger.)

Lo siento, pero el cortafuegos de mi red informática no me deja abrir esta dirección. Pero es igual, me lo creo.

Iniciado por el_cobarde

En mi casa tengo un consumo medio de 15 kWh al dia, y el inversor taiwanés está en standby muchas horas al dia y casi toda la noche.

Por eso te decía que depende del uso. Hay viviendas, (muchas) en las que no puedes utilizar el "standby", necesitas tener 230V continuos porque siempre tienes consumos. Por ejemplo, en mi casa dejo encendida unas luces de la calle toda la noche. O necesitas tener el router encendido, o tienes equipos, como un frigorífico que necesita tensión para mantener su electrónica activa. O algún sistema de alarma con cámaras y tal. O para que no se des-programen los relojes internos de algún electrodoméstico, etc etc.

Iniciado por el_cobarde

Si tienes bastante panel para el invierno, en verano te sobrará panel. Si no quieres desperdiciar la energía, necesitarás un regulador bastante gordo. Si ahora instalas algun panel más, este mismo regulador podrá con el autoconsumo del inversor en invierno (serán menos amperios que en verano).

Jejeje, no. Ya te lo dije. En invierno no tienes porque tener menos amperios-pico que en verano. Depende de la inclinación de las placas. Incluso podrías tener más amperios-pico que en verano, por efecto de la temperatura.

Iniciado por el_cobarde

No me refiero a la necesidad de más batería, sino al precio de la misma.

Ok. Eso ya es otra cosa.

Iniciado por el_cobarde

Un solo inversor lo he tenido a 4 kW (radiador de resistencia) durante varias horas, sin problemas. Ni se calienta.

Ok. Algo que no sabía. Eso son mucho puntos para este inversor.

Iniciado por el_cobarde

Supongo que dos en paralelo darán 8 kW con la misma estabilidad.

Lo más probable.

Iniciado por carlos6025

Tranqui amigo ... Y lo mejor de todo es que, si estamos equivocados, rectificamos y aprendemos.

Esastamente! Yo, muy tranqui. Lo había puesto solo para que no te mosquearas tú. Pero veo, que tú tambien muy tranqui ...

Iniciado por carlos6025

Por eso te decía que depende del uso. Hay viviendas, (muchas) en las que no puedes utilizar el "standby", necesitas tener 230V continuos porque siempre tienes consumos.

Perdón, no he sido exacto al decir "standby". Los inversores esos tienen un modo llamado "Power Saving Mode". En este modo suministarn suficiente potencia para consumo reducido (creo que hasta 1kW) y "solo" autoconsumen 15W.
En mi casa siempre hay consumo. Pero el inversor se pasa mucho tiempo en este modo "Power Saving". Por esta razón he hecho el cálculo con un autoconsumo de (50+15) / 2 = 33W.

Iniciado por carlos6025

Jejeje, no. Ya te lo dije. En invierno no tienes porque tener menos amperios-pico que en verano. Depende de la inclinación de las placas. Incluso podrías tener más amperios-pico que en verano, por efecto de la temperatura.

Muy correcto. A ver si nos ponemos de acuerdo: Los picos de potencia pueden ser más fuertes en invierno que en verano, sobre todo por estar más frios los paneles. El regulador MPPT siempre corta estos picos. Pero aprovecha toda la potencia por debajo de la intensidad límite que acepta. Y esta energía tambien es más (suponiendo la misma insolación) que en verano, debido a la baja temperatura de los paneles. La cosecha debería bastar tambien en invierno, si uno ha instalado más panel - sin ampliar el regulador.
Si toda -o la mayor parte de- la energia de los paneles fuese del tipo "pico" en invierno, te daría la razón. Pero no creo que esto sea el caso.

Iniciado por el_cobarde

Perdón, no he sido exacto al decir "standby". Los inversores esos tienen un modo llamado "Power Saving Mode". En este modo suministarn suficiente potencia para consumo reducido (creo que hasta 1kW) y "solo" autoconsumen 15W.

Aunque ya se que no es correcto decir "standby", te había entendido perfectamente.
Pero creo que estas equivocado (o yo).
El power saving lo que hace es vigilar que no haya cargas conectada al inversor. Mientras "vigila", su autoconsumo es de 15W, pero no genera 230V
Cuando se le conecta una carga, aunque sea pequeña, deja de estar en modo Power saving y pasa a generar los 230V y a tener un autoconsumo de unos 50W.
Si en una vivienda necesitas sí o sí tener cargas conectadas (alarmas, router, luces, etc), siempre estará fuera de power saving, y consumiendo 50W de autoconsumo.

O lo que es lo mismo, si quieres tener en funcionamiento alguna carga, por pequeña que sea, su autoconsumo es de 50W.

A eso me refería antes.

Iniciado por el_cobarde

Muy correcto. A ver si nos ponemos de acuerdo: Los picos de potencia pueden ser más fuertes en invierno que en verano, sobre todo por estar más frios los paneles. El regulador MPPT siempre corta estos picos. Pero aprovecha toda la potencia por debajo de la intensidad límite que acepta. Y esta energía tambien es más (suponiendo la misma insolación) que en verano, debido a la baja temperatura de los paneles. La cosecha debería bastar tambien en invierno, si uno ha instalado más panel - sin ampliar el regulador.
Si toda -o la mayor parte de- la energia de los paneles fuese del tipo "pico" en invierno, te daría la razón. Pero no creo que esto sea el caso.

Sigo en mis trece. Vamos a poner un ejemplo para aclararnos:

-1er. caso:
Una vivienda que, por sus características de consumo en invierno, necesita y tiene instalados 3300Wp. Para eso necesita un regulador MPPT de 60A a 48V.
Sus placas están inclinadas 40º al sur.
Cuando llega el verano, no necesita un regulador más potente, porque, a pesar de ser verano, la intensidad máxima que van a dar sus placas seguirá siendo 60A. Incluso puede ser menor, por efecto de la temperatura. Sin embargo, en verano cosecha y consume más kWh que en invierno, porque el sol está más tiempo en el cielo (el día dura más).

Decide instalar un par de inversores taiwaneses que tiene un autoconsumo de 100W, y no puede utilizar la función power saving. Eso hace que su consumo aumente todos los días en 100*24= 2,4kWh/día.

Para dar de comer a los inversores en invierno, necesita aumentar su campo solar en 900Wp. Eso hace que la intensidad del regulador suba a 76A. Necesita otro regulador (o ampliar el antiguo). Lo que redunda en 150 euros más.




-2do. caso:
Una vivienda que, por sus características de consumo en invierno, necesita y tiene instalados 3300Wp. Para eso necesita un regulador MPPT de 50A a 48V.
Sus placas están inclinadas 20º al sur.
Cuando llega el verano, necesita un regulador más potente, porque la intensidad máxima que van a dar sus placas será mayor, ya que el sol incide casi perpendicular. Supongamos de 60A

Decide instalar un par de inversores taiwaneses que tiene un autoconsumo de 100W, y no puede utilizar la función power saving. Eso hace que su consumo aumente todos los días en 100*24= 2,4kWh/día.

Para dar de comer a los inversores en invierno, necesita aumentar su campo solar en 1100Wp. Eso hace que la intensidad del regulador suba a 60A. No necesita otro regulador, pero sí necesita invertir 200Wp más que en el 1er. caso, (150 euros) ya que la poca inclinación de la placas exige más potencia para dar de comer a los inversores.



En resumen, sea de una forma o de otra, con estos inversores necesitas invertir algo más de dinero para mantener su autoconsumo.

Otra cosa es que ya tengas un regulador sobredimensionado y no necesites ampliarlo para instalar algunas placas más.

Somos testarudos, los dos, pero esto me encanta. La discusión (fundada) es lo mío ...

Iniciado por carlos6025

El power saving lo que hace es vigilar que no haya cargas conectada al inversor. Mientras "vigila", su autoconsumo es de 15W, pero no genera 230V
Cuando se le conecta una carga, aunque sea pequeña, deja de estar en modo Power saving y pasa a generar los 230V y a tener un autoconsumo de unos 50W.

Pues creo que no es asi. En el manual dice, que el inversor permanece en modo "power saving" si no hay consumo o si el consumo es pequeño. No se exactamente el significado de "consumo pequeño", pero puedo averiguarlo.

Iniciado por carlos6025

Sigo en mis trece. Vamos a poner un ejemplo para aclararnos: ...
... Para dar de comer a los inversores en invierno, necesita aumentar su campo solar en 900Wp. Eso hace que la intensidad del regulador suba a 76A. Necesita otro regulador (o ampliar el antiguo). Lo que redunda en 150 euros más.

Para explicarte por qué no estoy de acuerdo, creo que basta usar tu primer ejemplo.
He aumentado en 900Wp los paneles, de acuerdo. Es decir, a pleno sol perpendicular, tendré 76A en vez de 60A. De acuerdo.
Pero no por eso necesitaré un regulador más potente. El que tengo, no podrá con 76A, pero los 76A no le harán daño. Es que ni habrá 76A. El regulador reducirá la producción de los paneles a los 60A que puede y trabajará con estos. Hace lo mismo que estando en absorción o flotación: Reducir la producción de los paneles.
El período en que los paneles podrían producir más de 60A, será un parte pequeña del dia, quizá un 10% (?). En este tiempo, efectivamente se pierde un poco de potencia. Pero esta pérdida es mas que recuperada en los restantes 90% del día, porque los paneles están a una temperatura más baja que en verano.
Con lo dicho se entiende que la cosecha bastará para el consumo previsto, tanto en verano como en invierno.

Por cierto, lo dicho tambien explica, porque la FV funciona tan bien en paises con relativamente poco sol, pero fríos (por ejemplo, Alemania o Escandinavia).

1360 euros me costaron a mi los dos con mppt y kit de paralelo,eso si,en aduana conte una pequena mentira.

Iniciado por esquirol

... eso si,en aduana conte una pequena mentira.

Esto se da por supuesto, amigo ;-)

Por cierto: Podrías decirnos si los 2 inversores en paralelo aguantan 8kW durante varias horas seguidas?

Hasta dentro de un mes no los tendre en marcha,aunque yo creo que con uno solo mr hubiese bastado,pero mi mujer quiere que sobre potencia.

Iniciado por esquirol

... pero mi mujer quiere que sobre potencia.

Pues te pasa igual que a mí (y probablemente a muchos otros). Ellas quieren poder poner todo el consumo a la vez ...

Yo puedo decir en favor del taiwanes,que con el he soldado,utilizado radial grandr y hormigonera dr forma simultanea,con uno de 24V y 3kv,y el victron wue tenia antes se cagaba patas abajo.

Iniciado por esquirol

Yo puedo decir en favor del taiwanes ...

A mi tambien me parece muy bueno el taiwanés (o mejor: la familia de los taiwaneses, por tener tantos nombres), pero sin conocer las otras marcas, que aqui en el foro tienen tantos amigos (lo que será justificado).
Mi impresión es, que aquellos que tienen un taiwanés, están satisfechos con él. Los que no lo tienen, dudan o sospechan ...

con el taiwanes se suelda con relstiva facilidad,con el victron mo para de engancharse el electrodo,motivo,ni idea,pero es un hecho.