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  1. #1
    Energia Solar Ar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad


    Powerwall Tesla Battery, es una realidad: el modelo de 10 kWh costará 3.500 dólares y 3.000 el de 7 kWh. Vendrá en varios colores, podrá instalarse tanto en interiores como al aire libre, tendrá el tamaño de un calentador de agua.

    La instalación, que en principio "no es compleja", no está incluida en el precio, pero sí un mantenimiento garantizado por diez años.

    Estas son las especificaciones técnicas:

    Mounting: Wall Mounted Indoor/Outdoor
    Inverter: Pairs with growing list of inverters
    Energy: 7kWh or 10kWh
    Continuous Power: 2kW
    Peak Power: 3kW
    Round Trip Efficiency: >92%
    Operating Temperature Range: -20C (-4F) to 43C (110F)
    Warranty: 10 years
    Dimensions: H: 1300mm W: 860mm D:180mm


    Según Musk, la Powerwall tiene tres objetivos: amortiguar los picos de consumo, acumulando energía de la red cuando la tarifa es más barata y liberándola en las horas punta, favoreciendo el autoconsumo, a través de paneles solares, y por último ejerciendo como respaldo en caso de caída de la red. Puede proveer de 2 kWh constantes y asumir picos de hasta 3 kWh. "No importa cuáles sean sus necesidades, puede poner las que quiera, es un proyecto escalable hasta el infinito", explicó el emprendedor.


    Se trata de una batería de iones de litio, como la de su móvil o su tableta, con la salvedad de que está conectada a internet y fabricada con "un sistema de microrredes inteligentes" del que, como es norma de la casa, Tesla ya ha anunciado que liberará sus patentes.

    Powerwall | Tesla Motors

    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad-imagen-sin-titulo.jpg  

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Podrías decir algo sobre las ventajas de la Powerwall en comparación con las baterías que tenemos?
    Me imagino que podrían ser (tomando la de 10kWh como ejemplo):
    - Siendo Li-Ion se puede descargar hasta cero, es decir, se pueden utilizar los 10kWh enteros cada noche
    - Con 10 años de garantía se supone que la vida útil será más larga aún, 15 o 20 años (unos 6000 ciclos ??)
    - No necesita regulador (?), tiene esta función incorporada (??) por Internet (???)
    - Es más pequeña y pesa menos que las baterías convencionales
    - Gracias a su alto voltaje, la intensidad de corriente es baja (5-8A); bastan cables de 2,5 mm2, por ejemplo
    - Si es cierto lo de 100% descarga y 6000 ciclos, sale más barata que las baterías convencionales
    - Lo de estar conectada al Internet - para qué sirve? Y si falla el Internet?

  3. #3
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    - Lo de estar conectada al Internet - para qué sirve? Y si falla el Internet?
    Hombre ! para que el Soria te pueda facturar lo correspondiente, ¡ faltaría más !
    Si falla internet, pues como en las autopistas cuando pierdes el ticket, el recorrido más largo posible !!!!

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    @oxid:
    Claro, hombre, que pregunta más tonta, la mía. Big brother is watching you ...

  5. #5
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Yo tengo varias dudas, esta claro de que los inversores no seran los que tenemos ahora, parece ser que hablan que Fronius ya tiene algo compatible, lo que no se, como cargar estas baterias con paneles ¿12 en serie? ventajas con seccion de cableado si que hay. Parece ser que hay opcion de ampliar la garantia a 20 años, eso es buena señal, ahora tambien lo que hay que ver es la estrategia comercial que se adopta, y con el cambio de euro dolar actual, pero esta claro, que para una vivienda aislada se necesitan minimo 2 de las grandes suponiendo que se puedan descargar al 100%. Igual sacando cuentas no es rentable, pero al menos hara que bajen los precios del plomo.

  6. #6
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Señores, esto es mucho más que una simple batería... es un sistema COMPLETO, cargador e inversor de red + inversor off-grid incorporado...

    Por lo que he leído (la información tampoco es muy clara) la batería se engancha directamente a tu red eléctrica de casa (en USA, 110v AC). Y se va recargando. En principio supongo que programable los horarios de carga/descarga a través de algún sistema online vía interner moderno y precioso controlable desde el movil. Cuando la tienes cargada, en horario de precio máximo del kilowatio la batería empieza a inyectar en tu red doméstico (como los inversores de autonconsumo), cuando el precio del kilowatio de red baja de precio (ej, tarifa nocturna) empiezas a recargarla... Y si añades paneles solares, pues cargas desde paneles...

    Aun falta información técnica, pero desde luego, creo que es la estocada de muerte al mundo de las baterías de plomo en cualquiera de sus variantes... Ya que aunque no sea aplicable directamente, si que va a levantar una gran demanda y hacer bajar de precio más aun al mundo de baterías de litio... por lo que indirectamente todo las baterías bajaran de precio.... Y si litio se pone a precio de plomo (teniendo en cuenta que pueden bajar a casi 0 sin dañarse), pues ya me dirás tu...

    Fijaros que dice eficiencia 92% round trip.... (ida y vuelta).... osea, eficiencia total entre cargar la batería y descargarla otra vez, después de pasar por cargadores, inversores y la química de la batería... inigualable con lo que tenemos hoy en día...

    Un saludo

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    @mmonge:
    Pues esto es lo que tambien he entendido yo. Solamente lo del inversor incorporado no estoy seguro, pues el texto dice: "Inverter: Pairs with growing list of inverters", lo que traduzco como "Es compatible con número creciente de modelos de inversores". Y si en un futuro próximo el precio del Powerwall de 10kWh baja a unos 2000 euros, me lo compraré cuando mueran mis baterías de plomo-ácido.
    Con todo lo que sabemos hasta ahora, esta batería es muy interesante para una casa individual: Con dos baterias Powerwall Tesla, los paneles FV y el inversor adecuado lo tienes todo. Y se supone que durante unos 20 años no tienes que hacer más que disfrutar de la energía solar.

    PD: Lo que sigo sin entender, es la ventaja de estar conectada al Internet. Claro, asi puede actualizar el firmware automáticamente, pero esto es una opción que no me interesa.
    A ver si es como dice el amigo oxid: Solo la versión del Powerwall para España tiene Internet, para que el Soria pueda disfrutar ...

  8. #8
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Lo indica claramente en la web: DC-AC inverter not included. Asi que eso de enchufar y listo nada. Mi principal duda es como se carga con paneles solares? porque a ese voltaje que trabaja, la verdad es que no estamos acostubrados. A ver si pronto se amplia la informacion.

  9. #9
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Señores, esto es mucho más que una simple batería... es un sistema COMPLETO, cargador e inversor de red + inversor off-grid incorporado...

    Por lo que he leído (la información tampoco es muy clara) la batería se engancha directamente a tu red eléctrica de casa (en USA, 110v AC).
    Fijaros que dice eficiencia 92% round trip.... (ida y vuelta).... osea, eficiencia total entre cargar la batería y descargarla otra vez, después de pasar por cargadores, inversores y la química de la batería... inigualable con lo que tenemos hoy en día...

    Un saludo
    Pues en el enlace de tesla que han puesto aqui, literalmente pone:

    Installation
    Requires installation by a trained electrician. DC-AC inverter not included.


    ya me dirás,

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Cita Iniciado por slk32amg Ver mensaje
    Mi principal duda es como se carga con paneles solares? porque a ese voltaje que trabaja, la verdad es que no estamos acostubrados.
    Los que inyectan a la red si que están acostumbrados. Los inversores de inyección suelen trabajar con voltajes de 400V-500V CC. Esto se consigue conectando 10 o más paneles en serie. Ventaja: Intensidad de corriente baja (pocos amperios), por lo que el cableado es de poco diámentro. Desventaja: Tensiones altas (muchos voltios), lo que conlleva instalar y revisar el sistema con cuidado.

  11. #11
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    si ha de conectarse a internet no la quiero, que se la coman con patatas, sigo con plomo...

  12. #12
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    La conexión a internet supongo que será para que reporte averías al fabricante y temas de mantenimiento (como hacen los coches tesla) y sobretodo para poder controlar toda la instalación desde la web y desde el móvil. Pero supongo que será algo opcional, si no hay conexión internet donde la pongas, pues no hay.

    Lo del inversor, parece ser que tenéis razón, no va incluido, aunque supongo que habrá que esperar a tener más info (si la batería ya esta trabajando a voltajes altos cercanos a 240v el inversor será mucho más sencillo digo yo.. es solo generar la onda de alterna y adecuar un poco el voltaje, pero mucho más sencillo que subir de 12 o 24v hasta 220v). Aunque por otra parte supongo que todo está pensado para USA con voltaje AC de 110v.

    Me despistaba bastante lo que decían de 2kw de potencia, como si fuera un inversor.

  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Cita Iniciado por mmonge
    Me despistaba bastante lo que decían de 2kw de potencia ...
    Los 2 kW de potencia contínua que permite esta batería es el mayor inconveniente que le veo. Significa que por lo menos necesitaría 3 de estas baterías (de 10 kWh) para cubrir el consumo de casa. En este aspecto la ganan de mucho las baterías de plomo-ácido.

  14. #14
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Los 2 kW de potencia contínua que permite esta batería es el mayor inconveniente que le veo. Significa que por lo menos necesitaría 3 de estas baterías (de 10 kWh) para cubrir el consumo de casa. En este aspecto la ganan de mucho las baterías de plomo-ácido.
    Supongo que su filosofía no es para aislada, sino para apoyo de la red y para ahorrar en las horas punta de consumo, cuando el precio es más caro:

    Avoid Paying Peak Rates
    Power companies often charge a higher price for electricity during peak evening hours than overnight when demand is low. Powerwall can reduce your power bill by storing electricity when rates are low and powering your home when rates are high.
    .

  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    Supongo que su filosofía no es para aislada, sino para apoyo de la red y para ahorrar en las horas punta de consumo, cuando el precio es más caro.
    Tienes mucha razón, oxid, asi es. Pero como esas baterías no están pensadas para inyección a red, irían muy bien para (semi)aislada. Y claro, una vez que estén disponibles, uno piensa en como aprovecharse de las ventajas ...
    Última edición por el_cobarde; 03/05/2015 a las 12:49 Razón: corregir fallos

  16. #16
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Tienes mucha razón, oxid, asi es. Pero como esas baterías no están pensadas para inyección a red, irían muy bien para (semi)aislada. Y claro, una vez que estén disponibles, uno piensa en como aprovecharse de las ventajas ...
    Muy a pesar nuestro, la realidad es que, si esto se populariza o se masifica, la diferencia de coste entre valle y pico de la energía eléctrica (si es que todavía vale la pena mantener un contrato con discriminación horaria) desaparecerá o se suavizará mucho, por la simple cuestión de la oferta-demanda, y ocasionalmente por la intervención del mono(oligo)polio estado-eléctricas.
    Esto, y los nuevos impuestos al autoconsumo y/o a este tipo de nuevos productos, literalmente se lo van cargar.
    Yo desde aquí, propongo una 'porra virtual' para recompensar a los que acierten en que compañía eléctrica acabará de consejero-delegado el ministro de turno, ya sabéis a quién me refiero.
    Y esto sólo me lleva siempre a la misma conclusión: El problema son las eléctricas.

    Saludos

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    El problema son las eléctricas
    Por mucha razón que tengas (y la tienes!) no veo el futuro tan negro como a tu texto en negrilla. Pertenecemos a la comunidad europea y el desastre nacional actual no puede seguir asi para siempre. Llegará el dia en el que los gobiernos de otros paises obligarán a los innombrables a comportarse de una forma más decente y ecológica. Hasta que llegue este dia debemos arreglar las cosas como podemos y para este fin, la batería esa puede ser una ayuda - si realmente se comercializa y masifica.

  18. #18
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    En esa Porra Virtual, yo pongo "En de esa"

  19. #19
    fjcasaa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Pero tiene alguna ventaja con respecto al precio?
    O alguna ventaja al comparar su vida util vs precio vs otras baterias?

    Lo pregunto ya que con 3500 curros esta algo elevado el precio supongo es normal porque es nueva tecnología

  20. #20
    danig está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Hola!

    Yo oí en la tele (de boca de alguien a quien presentaban como experto en el tema) que el sistema como tal no es novedoso, en tanto que ya existen baterías para acumular y diferir el uso de la energía fotovoltaica en el hogar, pero que la principal ventaja que van a tener las Powerwall de Tesla es el precio (3500 € frente a los 11000 € que puede costar un equipo similar actualmente). Esa diferencia haría rentable para mucha más gente el uso de este sistema, plantando cara a la opción dominante hoy en día de abastecerse principal o exclusivamente a través de la red eléctrica.

    Quizá alguien más experto que yo en este foro pueda confirmar si es así.

    Un saludo

  21. #21
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Victron y SMA tienen hace tiempo inversores con batería de litio en el mercado, pero a precio de caviar.

  22. #22
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Es una batería de litio, no tiene más. Incluso, para ser de litio el régimen de descarga de C5 no pinta demasiado bien. La cuestión es ¿cuántos ciclos da la batería? Según el número de ciclos, la cosa puede salir rentable o no. El principal objetivo de esta batería es aumentar el autoconsumo en instalaciones conectadas a red.
    SMA ya presentó en 2013 un sistema similar (aunque de menos capacidad) con el inversor integrado y con mayor eficiencia. Usa células de LG con más de 4.000 ciclos al 100% de descarga.
    Ahí va la ficha del producto: http://files.sma.de/dl/21567/SB5000SE-DES1441.pdf
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  23. #23
    mmartinc65 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    El futuro de Tesla se vislumbra grandioso: 38.000 reservas para Powerwall y fecha para Model 3

    Ya se les han agotado hasta el año que viene !!
    uff a ver tras ver la demanda se ponen las pilas el resto en baterias similares. ( y cuantas mas mejores precios)

  24. #24
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Pues si yo me apuntado también, reserva hecha!

    Pero si ponemos en euros esto del PowerWall tampoco es mucha diferencia entre comprando a precio de mercado:

    Precio de celdas de 200ah 3.4v de LIFEPO4, entre 200€ y €250, 250€ x 16 = 4000€, un buen BMS de 60A, como mucho otros 500€, precio final €5000. Y tenemos una capacidad total de 10.88kWh, para dejar los margenes de descarga y recarga 10% por arriba y 10% por abajo (alargando la vida a mas de 3500 ciclos) tenemos una capacidad real de 8.7kWh.

    Ye me diréis,

    Gustavo
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  25. #25
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La ansiada batería doméstica de Tesla Battery, es una realidad

    Yo he calculado un banco de baterias de la marca Surrete la S-530 un banco 48v te da 21.600w al 50% son 10.800w y el precio esta en 4.000 USD puesto en Mexico, creeis que no es rentable estas baterias.

    Cuanto creeis que duran esas Surrete Serie 4.000 7 años si llega es un lujo y mas caro que TESLA aqui en Mexico va a ser mas que rentable tanto en precio como en vida util.

    Saludos

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