Tema: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

y esto tambien...
que es float, absorb y equal por mas que leo el libro no me aclaro del todo
y el charge parpadeando o parado



muchas gracias

Hola la primera captura es el voltage de las baterias la corriente que se esta sacando y la temperatura, creo que esta en absorcion por los 28,90v. La segunda captura es la entrada al inversor si se conectara algun generador y la tercera te marca el voltage ya comvertido el consumo y la frecuencia.

Lo que dijo el compañero. Por lo visto tienes un inversor híbrido de estos. Curioso es que con 4 A que tira de batería ("battery current") a 28,9 V ("battery voltage"), que son 115,6 W (4 A x 28,9 V), sólo saca 50 W de potencia ("AC Out power"). Osea 50 W van al consumo y 65,6 W se lo traga el inversor aparte. Es una eficiencia del 43%, pésimo rendimiento...

Luego, el regulador sí que es bueno, te indica la fase de carga según los parpadeos del LED "charge": si no parpadea, está en fase de cargar a pleno rendimiento, con 2 parpadeos ha llegado a "absorción" que es cuando limita la carga para no pasar de tensión las baterías (cuando ya están a cerca de completar la carga). Cuando parpadea una sola vez, ha llegado a flotación que indica que la batería está (o debería estar) cargada completamente. Con 3 parpadeos sabes que está haciendo una ecualización (lo que es como una sobrecarga controlada para igualar los distintos elementos de la batería, desulfatar etc.).

No dije antes esto es lo q tengo.. 6 placas de 250w y 12 baterías exide 5ean70

Por cierto no me enteré mucho de la primera parte q dijiste

Gracias

Iniciado por Hlebtomane

Lo que dijo el compañero. Por lo visto tienes un inversor híbrido de estos. Curioso es que con 4 A que tira de batería ("battery current") a 28,9 V ("battery voltage"), que son 115,6 W (4 A x 28,9 V), sólo saca 50 W de potencia ("AC Out power"). Osea 50 W van al consumo y 65,6 W se lo traga el inversor aparte. Es una eficiencia del 43%, pésimo rendimiento...
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Y lo más curioso es que, en descarga (- 4A), la batería se mantiene a una tensión anormalmente alta

Le estara entrando chcha por los paneles

Soy muy tonto y no me entero de na jeje

Iniciado por carlos6025

Y lo más curioso es que, en descarga (- 4A), la batería se mantiene a una tensión anormalmente alta

Eso sería curioso si los paneles estuvieran conectados al híbrido. Pero como van conectados al MPPT externo, ese se encarga de dar los amperios necesarios como para mantener la batería en absorción. El híbrido no se entera de ello (sólo de lo que pasa en su interior, por eso marca los -4 A, porque él chupe 4 A de batería).

Es verdad, es evidente, no me había dado cuenta. El inversor tendrá el shunt interiormente. Total, que de poco sirve ese dato en el display en ese caso.

Entonces eso del pésimo rendimiento ? Apenas hago gasto energético

A ver. Si estás consumiendo poco, el rendimiento baja mucho porque también se computa el autoconsumo del propio inversor. Pero eso también le pasa al mejor inversor del mundo.
Lo que habría que saber es cuál es el consumo de las baterías cuando tengas conectado una potencia importante, de unos 2000W por ejemplo.

Esto del rendimiento malo con poca carga y el autoconsumo elevado está muy expresado en los inversores de alta frecuencia, no pasa lo mismo con un Sunny Island, Victron MultiPlus o Outback Vfx que llevan transformador de baja frecuencia. Claro, el precio de los de alta frecuencia es mucho más bajo que los de baja frecuencia, pero hay que sumar el coste correspondiente a más panel (conlleva más estructura, cableado, regulador más tocho) y más batería para compensar su elevado autoconsumo y la peor eficiencia y entonces ya no hay tanta diferencia.

En el autoconsumo de los inversores no solo influye el trafo que lleve. De hecho, los trafos de alta frecuencia tienen menos pérdidas que los de baja frecuencia, simplemente porque son más pequeños.
Las pérdidas en vacío de los trafos de deben a las corrientes de Foucault. Cuanto más grandes son los trafos, mayores son las pérdidas.
Y también de la tipología del trafo. Los laminares (los típicos trafos cuadrados o rectangulares) tienen más pérdidas que los toroidales.
Es la electrónica la que más influye en el autoconsumo.

Bueno sí, en cuanto al autoconsumo llevas razón, aunque ya con muy poquita carga sale mejor el balance del inversor con baja frecuencia sí o sí. En cuanto al rendimiento, he encontrado está gráfica que compara ambas tecnologías de transformador en cuanto al rendiemiento. La curva roja es uno de baja frecuencia y la curva azul uno de alta frecuencia. A lo mejor la diferencia es algo exagerada, pero es la única comparación que he encontrado (y curiosamente no sé de ningún inversor de alta frecuencia que ponga una curva de rendimiento en su ficha o manual, sólo ponen eficiencia nominal o máxima):

Iniciado por Hlebtomane

Bueno sí, en cuanto al autoconsumo llevas razón, aunque ya con muy poquita carga sale mejor el balance del inversor con baja frecuencia sí o sí.

Pero yo creo que es porque comparamos inversores de distinta calidad, en AF y en BF. Te puedo decir que mi inversor low-cost es de BF y tiene un autoconsumo de 150W aprox. Inversores de AF y de la misma "poca" calidad (incluso de la misma marca) tienen un autoconsumo de unos 70W.

Iniciado por Hlebtomane

En cuanto al rendimiento, he encontrado está gráfica que compara ambas tecnologías de transformador en cuanto al rendiemiento. La curva roja es uno de baja frecuencia y la curva azul uno de alta frecuencia. A lo mejor la diferencia es algo exagerada, pero es la única comparación que he encontrado (y curiosamente no sé de ningún inversor de alta frecuencia que ponga una curva de rendimiento en su ficha o manual, sólo ponen eficiencia nominal o máxima):

Jeje, que sí, no te quito la razón.
Los trafos influyen en el autoconsumo, pero menos que la propia electrónica.
En un inversor de AF, la potencia pasa por 3 fases electrónicas y 1 de trafo. DC(de baterías)-->trafo-->AC-->DC-->AC(50Hz).
En uno de BF, pasa por 1 fase electrónica y 1 de trafo. DC(de baterías)-->AC(50Hz)-->trafo.
Algo tendrá que ver "tanta" electrónica.
Y sin embargo, para potencias nominales, los inversores de AF tienen mejor rendimiento que los de BF. No lo se con certeza, pero diría que es debido a la resistencia interna de los bobinados del trafo de BF. Los bobinados de los trafo de AF son poca cosa en comparación con los de BF para la misma potencia, por lo que tendrán menos pérdidas por efecto JOULE.

De todas formas, habría que comparar rendimientos de inversores de AF y BF de una calidad equivalente.
Y a lo mejor es que no se fabrican inversores de AF de buena calidad, no lo se. Aunque he visto que los PHOENIX de Victron llevan una tecnología híbrida de AF, y los de 5KVA tienen un bajo autoconsumo de 25W. No se a que se refieren con "tecnología híbrida de AF" y no se si llevan o no llevan trafo tocho de BF

Lo de la tecnología híbrida de AF de los Victron, no sé qué quiere decir, a lo mejor es un híbrido de un transformador de BF con otro acoplado de HF. Lo único que sé seguro es que llevan un transformador de BF que ya se ve por el peso. Lo curioso es que en las especificaciones del MultiPlus (inversor-cargador) ya no dicen nada de la tecnología híbrida y por el peso no hay apenas diferencia.
Creo que es imposible comparar BF de alta calidad con AF de alta calidad, porque los fabricantes de buena reputación no usan AF a partir de cierta potencia, sólo para los modelos de poca potencia si eso. Pero supongo que tendrán sus razones, pues llevan mucho tiempo en la investigación y desarrollo de los inversores. Sospecho que las razones principales serán lo del rendimiento para cargas de baja potencia y la sencillez de la tecnología (lo que da confianza y durabilidad). Es que un inversor de 5 kW de normal va a trabajar en un rango de 5-20% de su potencia nominal, al menos el 80% del día. En ese rango tiene mucha ventaja el de BF y en la potencia nominal, donde puede dar un poco más de rendimiento uno de AF, se trabaja sólo en momentos puntuales.

Me estoy dando cuenta que nos hemos alejado mucho del tema inicial y nos lo hemos llevado a nuestro terreno (bueno, la culpa es mía). pido perdón a pitline por probablemente crearle más lío que resolverle sus dudas...

Iniciado por Hlebtomane

Lo de la tecnología híbrida de AF de los Victron, no sé qué quiere decir, a lo mejor es un híbrido de un transformador de BF con otro acoplado de HF. Lo único que sé seguro es que llevan un transformador de BF que ya se ve por el peso. Lo curioso es que en las especificaciones del MultiPlus (inversor-cargador) ya no dicen nada de la tecnología híbrida y por el peso no hay apenas diferencia.
Creo que es imposible comparar BF de alta calidad con AF de alta calidad, porque los fabricantes de buena reputación no usan AF a partir de cierta potencia, sólo para los modelos de poca potencia si eso. Pero supongo que tendrán sus razones, pues llevan mucho tiempo en la investigación y desarrollo de los inversores. Sospecho que las razones principales serán lo del rendimiento para cargas de baja potencia y la sencillez de la tecnología (lo que da confianza y durabilidad). Es que un inversor de 5 kW de normal va a trabajar en un rango de 5-20% de su potencia nominal, al menos el 80% del día. En ese rango tiene mucha ventaja el de BF y en la potencia nominal, donde puede dar un poco más de rendimiento uno de AF, se trabaja sólo en momentos puntuales.

Me estoy dando cuenta que nos hemos alejado mucho del tema inicial y nos lo hemos llevado a nuestro terreno (bueno, la culpa es mía). pido perdón a pitline por probablemente crearle más lío que resolverle sus dudas...

Hola a todos, es la primera vez que escribo aunque os vengo leyendo desde hace tiempo, respecto al multiplus de victron, tengo el 24/5000/120 y aunque las instrucciones dicen que gasta 25 W, el monitor BMW 700 me dice que consume 45 W en vacío apagando el resto, automático general incluido, de todas formas no me parece excesivo el consumo para el tocho que es, con sus 30 kilos de peso, imagino que si no llevara cargador pesaría bastante menos.
saludos