Tema: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

Hola a todos.

Agradezco de antemano la ayuda que me podáis facilitar.

Estoy muy caliente con el tema de darme de baja de Endesa sobretodo después de la factura de Noviembre - Enero de 280 €. La factura de la luz no para de subir y estoy dándole muchas vueltas al tema de desconectarme (En 2014 he pagado 1.210 euros de luz).

Antes de nada quiero comentar que si lo hago no me importa tanto la rentabilidad económica (no me importa si no me sale rentable económicamente). Hay otro tipo de rentabilidad emocional que es mas importante par mi.

La hipoteca de mi casa esta pagada por lo que no tengo ningún gasto importante al mes salvo la factura de la luz. Si me la puedo quitar seré el hombre mas feliz del mundo. Esa es mi rentabilidad personal. El saber que tengo mi casa y mi luz garantizada aunque mañana me pueda quedar sin trabajo.

Esa es la RENTABILIDAD mas importante de mi vida.

Aclarado este punto vamos al tema técnico.

He hablado con una empresa instaladora de Málaga y me ha comentado (por teléfono) que no puedo desconectarme de la red. Que sale muy caro y que es ilegal y no lo puedo hacer (imagino que se pensaba que era vertiendo a la red) pero mi idea es darme de baja de Endesa por lo que no quiero saber nada de ninguna eléctrica.

Os pongo en situación:

Vivo en un pueblo pegado a la ciudad de Granada. Mi casa es un adosado con el tejado a 2 aguas y la inclinación es casi Este-Oeste. No me gustaría poner una estructura elevada para las placas (por tema estético). Quiero ponerlas directamente sobre el tejado.

Según mis cálculos (superficie y tamaño de las placas) puedo instalar 16 placas (8 en el tejado este y 8 en el tejado oeste). Mi idea es instalar 16 placas de 300W = 4.800W.

Os pongo en situación con unas fotos:


He dibujado una simulación de la colocación de las placas. Mi vecino tiene una instalación solar termina que apunta al sur (os puede servir para saber la orientación). La superficie de mi tejado es solamente la que simulo en los dibujos (en total tengo 40m2 con las 2 aguas)



Esto es lo que se ve desde mi ventana a las 17:45 horas. Las placas de la parte Oeste reciben la luz hasta la puesta de sol. Las placas de la parte Este desde que sale el sol a las 08:00 de la mañana. (siempre hablando de invierno).



Esta es una casa igual que la mía pero en otro lateral (para que veáis la inclinación del tejado y la simulación de lo que quiero hacer).

El consumo mas alto que he tenido desde hace 10 años ha sido este pasado diciembre con 716kw/mes (1432 kw en los 2 meses). Ha sido por que este invierno hemos usado para calentar el salón un calefactor electrico con consumo de 2000w. Este calefactor solamente lo hemos tenido que usar este año. En invierno, siempre usamos un calefactor electrico de 500w. Mi consumo medio es de 450 kW al mes en verano y 630 kW al mes en invierno.

Con todos estos datos.

¿Qué podéis ir comentándome? ¿Me puedo aislar y dar de baja de Endesa?

Muchas gracias y un saludo.

te puedes dar de baja de endesa, pero con ese consumo en invierno, tendrás de que darte de alta en alguna gasolinera para quemar gasoil en un generador.
Te falta superficie en el tejado, o diversificar tu consumo a otras Fuentes que no sean electricidad.

Lamento ser pájaro de mal agüero y portador de malas noticias, lo siento, pero tu consumo es el de un sureño y no tienes sitio en el tejado para cubrir tu consumo en invierno, eres un sureño de pura cepa y ese consumo como mínimo requiere unos 6kwp y recortando de algún lado el consumo.

Pero puedes ahorrar un dinero como a hecho tu vecino, colócate unas placas térmicas y te quietas el calentador eléctrico.

Tu como muchos españoles eres "carne de autoconsumo” cosa que el gobierno ha prohibido de forma sutil y perniciosa para nuestra economía nacional.

Muchas gracias a los 2 por responder.

La verdad es que he quedado un poco chafado con mis expectativas.

Me gustaria plantearlo de otra forma.

Con la instalacion que quiero hacer (fotos adjuntas) ¿cual es el consumo maximo kw/mes al que podria aspirar en invierno?

Lo digo por que intentaria adaptar el consumo de mi casa a mi capacidad maxima de produccion posible de 16 placas de 300 W y con mi orientacion del tejado.

Gracias

Bienvenido.

Con 40m2, podrías poner 6kWp, teóricos. El problema es la "mala" orientación de tus tejados.
Con eso podrías consumir unos 300kWh el mes de diciembre. Y unos 900kWh en junio o julio.

¿has medido bien la superficie del tejado? ¿podrías instalar placas aprovechando al máximo ese tejado?.

Gracias carlos6025.

Mi tejado mide 5 metros de ancho por 8 de largo partido en dos, es decir lado Este 5m ancho x 4m largo y lado Oeste otros 5m ancho x 4m largo.

¿puedo meter ahi 6 kw?

Gracias

Apurando los tejados al limite podrias poner 20 placas de 300wp, 10 en cada tejado, y sacarias los 6 kwp.

Aun asi no llegarias al consumo que necesitas en invierno.

¿Tienes opcion de poner en el garaje una caldera de gasoil y/o generador?

Igual deberias empezar por colocar un medidor de consumo para ver donde puedes reducir consumos, cambiar iluminacion a led, eliminar stand-by, etc.

Mirando el tema legal. Es legal quitar el enganche, tirando de baterías y es igual de legal hacer un autoconsumo. Lamentablemente lo ultimo depende de cada comunidad autónoma.

En mi opinion si que puedes, pero, en invierno tendras que recurrir a calentar la casa al gas, catalitica, y, el agua, con calentador de gas, quitando esos dos consumos en invierno ya tendrias bastante, y un pequeno grupo electrogeno por si pillas dias con poca produccion concatenados, solo con la solar no vas a tener bastante.

He visto que venden placas de 270Wp de 1,65 x 1 m, a un buen precio. Eso hace unos 160W por m2. Serían 6400Wp teóricos.
También las hay de 200W por m2. Eso hace 8000Wp, pero tienen un precio bastante alto.

Luego tienes que ver si hay algo que les haga sombra, como chimeneas, antenas y algún cambio de nivel en los tejados, que parece que se ve alguno en la foto. En ese caso no podrás llenarlo a tope.

Aún así parece que te falta producción para tu consumo de invierno. Puedes reducir bastante el consumo con un calentador de gas para los meses de invierno y el resto del año con termo eléctrico. También puedes aprovechar los excedentes que tengas en invierno para meterlos en el termo eléctrico, de tal forma que cuando el agua del termo esté fría, se ponga en marcha el calentador de gas, de forma totalmente automática, con poca inversión económica.

Eso sí, te tendrás que olvidar de la calefacción eléctrica. Quizá alguna bomba de calor en todo caso. Para lo demás, estufa de butano o, en plan más serio, calefacción central con radiadores+caldera de gasoil/pellets/leña/gas.

Y en verano, los aires acond. a tope

No te desanimes que no es un imposible.

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Y asegúrate que tu vecino no vaya a poner algún termosifón u otra cosa que te haga sombra...

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Por cierto, ¿Qué pasaría en el caso de que un vecino haga sombra? ¿se podría denunciar por "quitarte el sol"?


Alejandro Magno contra Diógenes el cínico.


Dos grandezas.

Uno altivo, otro sin ley,
así dos hablando están:
-Yo soy Alejandro el rey.
– Y yo Diógenes el can.

- Vengo a hacerte más honrada

tu vida de caracol.

¿Qué quieres de mí?

- Yo, nada;
que no me quites el sol.

-Mi poder… es asombroso,
-pero a mí nada me asombra.
– Yo puedo hacerte dichoso.
– Lo sé, no haciéndome sombra.

-Tendrás riquezas sin tasa,
un palacio y un dosel.
– ¿Y para qué quiero casa
más grande que este tonel?

- Mantos reales gastarás
de oro y seda. – ¡Nada, nada!
¿No ves que me abriga más
esta capa remendada?

- Ricos manjares devoro.
– Yo con pan duro me allano.
– Bebo el Chipre en copas de oro.
– Yo bebo el agua en la mano.

- Mandaré cuanto tú mandes.
¡Vanidad de cosas vanas!
-¿Y a unas miserias tan grandes
las llamáis dichas humanas?

- Mi poder a cuantos gimen
va con gloria a socorrer.
-¡La gloria!, capa del crimen;
crimen sin capa, ¡el poder!

-Toda la tierra, iracundo,
tengo postrada ante mí.
-¿Y eres el dueño del mundo,
no siendo dueño de ti?

-Yo sé que, del orbe dueño,
seré del mundo el dichoso.
– Yo sé que tu último sueño
será tu primer reposo.

- Yo impongo a mi arbitrio leyes
– ¿Tanto de injusto blasonas?
– Llevo vencidos cien reyes.
– ¡Buen bandido de coronas!

- Vivir podré aborrecido,
mas no moriré olvidado.
– Viviré desconocido,
mas nunca moriré odiado.

- ¡Adiós, pues romper no puedo

de tu cinismo el crisol!
– ¡Adiós! ¡Cuán dichoso quedo,
pues no me quitas el sol!

Y al partir, con mutuo agravio,
uno altivo, otro implacable:
– ¡Miserable! – dice el sabio;
y el rey dice: – !Miserable!

Ramón de Campoamor.

Hay placas de unos 200 W/m² como za ha dicho Carlos, pero claro cuestan casi el doble que unas de 150 W/m². También hay que ver cuáles se adaptan mejor a las dimensiones de la cubierta. Para aprovechar bien el espacio, a lo mejor tendrás que poner dos diferentes modelos de panel con otras dimensiones.
También podrías poner algo de panel en la fachada sur (si no hay sombras sobre esta), pero no estoy seguro cuál es la casa de las que aparecen en las fotos; si no es la última, no tendrás fachada sur...
Entiendo que el mayor consumo en invierno es debido a la calefacción eléctrica; esta habría que eliminarla (o sólo poner algo de bomba de calor para apoyar los días soleados de invierno).
Parece que tienes la actitud que hace falta para dar el paso que piensas dar. Pero importantísimo estudiarlo todo bien antes de hacer cualquier cosa.

Lo primero muchísimas gracias a todos por contestar.

Bueno, parece que no todo esta perdido.

Voy a comprar algún medido de consumo para saber exactamente donde está el gasto y de donde puedo recortar.

Lo primero que he realizado ha sido cambiar la semana pasada toda la iluminación de mi casa por bombillas Led. En el próximo recibo veré el resultado.

También tengo que cambiar el termo eléctrico de 50L para la ducha por que me gotea después de 13 años. Estoy pensado en poner un calentador de gas butano. ¿Qué me aconsejáis sobre esto (modelo, tipos, que tener en cuenta)?

Mi gran consumo en invierno esta focalizado sobretodo en la forma de calentarnos (como todo el mundo ). Mi casa es caliente ya que todo el día recibe sol (desde que sale hasta que se pone). También esta muy bien aislada. De hecho lo único que usamos en invierno para calentarnos en un radiador eléctrico debajo de la mesa camilla de 500W.

Ahí tengo el problema. Los pies de la señora . Normalmente este radiador se pone sobre las 2 de la tarde y no se quita hasta hora de dormir a las 12:00 de la noche. Es decir: 500 W x 10 h = 5KW x 30 días = 150 KW/mes.

¿Qué solución más barata existe para solucionar este problema del radiador eléctrico que tengo bajo la mesa?

Sobre el espacio también comento que no tengo problema porque tengo un sótano de 60 metros para meter lo que quiera.

Sobre las placas. En el tejado no tengo ningún problema de sombras. No tengo ninguna nunca. Puedo llenar el tejado con las máximas placas posibles. El tejado tiene un pequeño desnivel que imagino que con un soporte se podría solventar para llenar cada agua al máximo de placas.

¿Me comentáis mas sobre el tema de esas placas solares de 200W para conseguir los 8000 wp? ¿Qué marca son?

Hlebtomane, mi casa es la de la primera foto. No tengo fachada sur, La fachada es Suroeste. Si tengo que gastarme un poco mas en placas más eficientes realmente no me importaría. Mi idea es la independencia energética total incluso aunque no me salga rentable ahora mismo (aunque con la evolución del precio de la energía..... pronto lo será)

De nuevo gracias por la ayuda.

Iniciado por forerosolar

Ahí tengo el problema. Los pies de la señora . Normalmente este radiador se pone sobre las 2 de la tarde y no se quita hasta hora de dormir a las 12:00 de la noche. Es decir: 500 W x 10 h = 5KW x 30 días = 150 KW/mes.

¿Qué solución más barata existe para solucionar este problema del radiador eléctrico que tengo bajo la mesa?

Una bomba de calor (el típico aire acondicionado inverter). Te consume hasta la tercera parte que ese radiador chupóptero.


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por qué no calientas el agua por bomba de calor?
es que independencia energética significa producir uno su energía, no cambiar la de la compañía eléctrica por la de la compañía de gas...

Iniciado por forerosolar

500 W x 10 h = 5KW x 30 días = 150 KW/mes.

Yo pensaría así:
150 KWh /mes DE INVIERNO * 0,2€ = 30€ / MES de INVIERNO.
¿cuanto dura el invierno en Granada? ¿3-4 meses?
O sea que tienes unos 100 -120€ de sobregasto gracias a los pies del otro habitante.

Mi consejo es:
0) Cabeza fría, pies calientes.
1) Mantener la conexión a la red.
2) Bajar la potencia contratada a lo mínimo.
3) Pedir tarifa DH
4) Asegurar que tengas instalado un contador bidireccional.
5) Instalar (a ser posible tu mismo) un sistema de autoconsumo con material de segunda mano y con un limitador de exportación de muy bajo coste. La vertiente oeste de tu tejado juega a favor ya que el pico de coste eléctrico es en torno a las 20h.
6) Cuando se regulen las condiciones económicas del autoconsumo, actuar en consecuencia, posiblemente retirando el limitador de exportación.

Yo tengo instalados desde el verano pasado 4Kwp en orientación sur y, por supuesto, sigo conectado a la red.
Y no olvides que las baterías hay que cuidarlas más que a la propia mujer. Tu mismo ....

Saludos.

Iniciado por junavar

Yo pensaría así:
150 KWh /mes DE INVIERNO * 0,2€ = 30€ / MES de INVIERNO.
¿cuanto dura el invierno en Granada? ¿3-4 meses?
O sea que tienes unos 100 -120€ de sobregasto gracias a los pies del otro habitante.

Eso es. En 2 años amortizas un equipo de aire acond. de la misma potencia.


Tal y como está el autoconsumo ahora, para unas potencias importantes, como 4kWp, yo lo veo como un escalón inferior a la independencia total. Inviertes menos pero también ahorras menos. De la otra forma, inviertes más pero lo ahorras todo.
Lo asemejo a un depósito bancario. El autoconsumo sería un depósito de menor cantidad, a un interés alto. Te renta más, pero como la cantidad invertida es menor, las "ganancias" siempre serán modestas.
Aislarse es como un depósito de mayor cantidad pero con un interés menor. Te renta menos, pero las ganancias absolutas siempre serán mayores.

El autoconsumo sin balance neto anual o sin poder vender los excedentes, lo veo como una inversión de magnitud modesta, se ahorra poco mes a mes.

Opino como Junavar, instalación de red sin vertido hasta que haga falta. Tarifa nocturna. Hay equipos muy buenos y más baratos que ir de aislados, cada vez mas con control de cargas inteligente, así que si sobra energía enciende el solito cosas.

El futuro que se avecina no es muy alentador para el autoconsumo. Hecha la ley hecha la trampa. Autoconsumo sin peajes de respaldo, pero con subidas del término fijo y la implantación progresiva de la tarifa plana.
Si te meten un mínimo a pagar muy sustancioso, ya pueden ser todo lo inteligente que quieras.

La estrategia está clara. Primero metemos miedo a los que quieren autoconsumir, ganamos tiempo para ir cambiando leyes, normativas y decretos. Vamos subiendo término fijo, y la tarifa plana a la vuelta de la esquina (de hecho, algunas compañías ya lo están haciendo). Así matamos 3 pájaros de un tiro. Frenamos el uso popular de la energía del sol, tenemos contento al oligopolio y fomentamos el consumo.

Todos esos "movimientos" interesados, todas las incertidumbres, trampas y engaños, no los sufres yendo de aislado.

El Gobierno estudia aprobar el autoconsumo sin peajes pero con trampa | EnergyNews.es

Hola.

He estado haciendo cálculos y creo que podría bajar el consumo de electricidad de casa en invierno a unos 320-350 kW al mes.

Es prácticamente la mitad de mi pico máximo alcanzado 716 kW este año en diciembre.

Con la instalación de 16-20 placas de 300 como hemos hablado, ¿llega la producción para el invierno?

También he contemplado la opción de Junavar de no desconectarme. En ese caso me imagino que va de la siguiente manera:

Tejado lleno de placas + un aparato que genere mi energía al instante y en tiempo real (solo la energía que necesite en ese instante) y que además no permita enviar nada a la red. ¿Me equivoco?.

En este caso no necesito baterías ¿no?

Aunque mi prioridad es la desconexión total. Lo digo porque veo como comenta carlos6025 que vamos con el tiempo a pagar mas por el fijo de la factura y menos por los kW consumidos.

Saludos

Iniciado por forerosolar

Con la instalación de 16-20 placas de 300 como hemos hablado, ¿llega la producción para el invierno?

6000Wp para 300kWh/mes de diciembre.

Iniciado por forerosolar

También he contemplado la opción de Junavar de no desconectarme. En ese caso me imagino que va de la siguiente manera:

Tejado lleno de placas + un aparato que genere mi energía al instante y en tiempo real (solo la energía que necesite en ese instante) y que además no permita enviar nada a la red. ¿Me equivoco?.

Así es. Pero ya sabes que habrá mucho tiempo en el que las placas estarán muertas de risa, porque tal cual se genera, se debe gastar, Lo que no gastas lo pierdes. A no ser que derives los excedentes para calentar el agua caliente en termos eléctricos.

Iniciado por forerosolar

En este caso no necesito baterías ¿no?

No las necesitas. Pero hay otra opción, y es poner unas baterías de pequeño tamaño para acumular los excedentes y poder usarlos cuando te haga falta, sin sol. Con eso apenas vas a gastar kWh de la red, solo en caso de días nublados.

consejo... no te des de baja de la eléctrica... baja la potencia contratada a 600W (pagarás 3 euros como mucho al mes) y pon tarifa nocturna.
Monta muy poca bacteria como te han comentado por aquí (y si puedes conseguirlas recicladas o usadas mejor y antes las amortizarás economómicamente).
Placas cubriendo todo el tejado, intenta salvar el desnivel entre tejados para evitar sombras.
Cuando lleves más de un día nublado, a cojer de la red y a recargar las baterías. Al año te va a salir por muy poquito.

Gracias por responder.

Si decido hacer esto ultimo, ¿que equipos tendría que comprar (placas, inversor, baterías, etc)?

Me explico:

X placas de x watios.
X inversor de x potencia
X aparato para no verter a la red
X cantidad de baterías.

Lo sigo para dimensionar la instalación en función del rendimiento que le pueden dar mis 40 m2 de tejado.

Saludos

Yo pondría placas de 60 células, que tienen un mejor precio. Hasta 5000Wp te puede aguantar un solo regulador de 80A.

1ª opción:

- Regulador de 80A. Un midnite + whizbang.

- Un inversor de 5000W + 1 cargador de 20A a 48V
- O un inversor-cargador que sea capaz de invertir y cargar al mismo tiempo.

-No te hace falta ningún aparato para no verter a la red.

-4 monoblock tubulares de unos 200Ah 48V



2ª opción:

- Inversor de red de 6kW-8kW con 2 entradas de string, para diferenciar una vertiente y otra del tejado.
- Inversor cargador bi-direccional.
-4 monoblock tubulares de unos 200Ah 48V

Veamos, un inversor de tipo inversor-cargador como el hibrido de TAB o el Victron 5000VA, que reciben el suministro de las baterías y si estas están bajas puedes conectarle la corriente para cargar baterías. Este tipo de inversores no vuelca nada a la red, pues su comportamiento es como el de un SAI en una red de ordenadores.

¿Cuanta potencias necesitas?, dependiendo de las baterías podrías tener bastante con contratar 500wp o 1000wp.

Como quieres meter mucho panel, yo me iría a un inversor de red de 5 kw (te aguantaría hasta unos 6,5 kwp de placas y va preparado para diferentes inclinaciones) + inv-cargador de baterías+una pizca de batería.
Con ésto ya no viertes, puedes configurar el inversor para que cargue las bsterías por la noche, y en un futuro ampliar baterías.