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  1. #51
    forerosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Perfecto mjrosg.

    He visto la Atersa A320M GS y mide prácticamente lo mismo (992 cm de ancho).

    Por ir centrando componentes:

    Placas: Atersa A320M GS 20 X 320w = 6.400 wp (¿suficiente carlos6025?)

    Lo siguiente que necesito es un inversor ¿verdad?

    Actualmente tengo contratado 5.5 kw por lo que necesito uno de 5kw. Segun he visto hay 2 marcas muy buenas (Vitron y SMA). ¿que opciones me recomendais de estas 2 marcas?

    Gracias
    Última edición por forerosolar; 25/03/2015 a las 17:14

  2. #52
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Afinando un poco más, y comprobando el ángulo de inclinación del tejado según las fotos, que parece ser de unos 40º, aunque me parece mucho (deberías comprobarlo tú in situ, igual que la orientación exacta de los tejados), con 6,3kWp podrías disponer de unos 320kWh/mes de diciembre y unos 900kWh/mes de julio.

    Si te importa más la calidad/fiabilidad que el precio, SMA y Victron son 2 buenas opciones. Pero que sepas que hay otras opciones más económicas y también funcionan.

    La potencia del inversor...depende. Si es un inversor de calidad y prestigio, te va a soportar picos puntuales de sobre-potencia, con lo que uno de 5kW yo creo que tienes suficiente.
    Si eliges un inversor de menor calidad, vas a necesitar más que esos 5kW nominales, si no quieres que se te vaya la luz de vez en cuando.

  3. #53
    forerosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Gracias carlos6025

    Los datos que he tomado son los siguientes:

    La orientación del tejado:

    La mitad del tejado es orientación noreste exacto. Aquí da el sol desde la salida del sol a la 08:00 hasta las 17:00 mas o menos en diciembre. Colocaría 10 placas de 320w (Atersa A-320M).

    La otra mitad del tejado es suroeste exacto. Aquí da el sol desde la 10:00 hasta la puesta de sol sobre las 18:00 en diciembre. Colocaría 10 placas de 320w (Atersa A-320M).

    La verdad es que mi tejado recibe completamente sol en los 2 lados prácticamente todo el día tanto en verano como en invierno. No tengo ningún problema de sombras nunca.

    La inclinacion exacta de mi tejado es de 30 grados.

    Sobre el inversor me importa mas la fiabilidad y garantia que el precio y por eso barajo solamente Vitron o SMA (tengo entendido que son los mejores).

    Ya creo que tengo claro el tema de las placas y la necesidad en KW. Ahora me me toca aprender sobre el inversor.

    ¿podeis aclararme los conceptos sobre 24 y 48? Desconozco este tema completamente. Se que las placas son de 24V.

    ¿que modelos me aconsejais de estas 2 marcas de 5kw? (Que se puedan usar tanto con Endesa como aislada)

    Gracias.
    Última edición por forerosolar; 25/03/2015 a las 17:13

  4. #54
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Con esos datos obtendrías:
    - 328kWh/diciembre.
    - 964kWh/julio.

    Una lástima lo del tejado al noreste, pues en diciembre solo te proporcionaría el 20% de los 328kWh


    Los 24 o 48V corresponde a la tensión de trabajo del sistema, o sea, las baterías, inversor y regulador. La diferencia más notable es que las intensidades de trabajo son la mitad a 48V que a 24V, lo que significa cables más finos.
    Otra diferencia importante es que el regulador que pongas puede manejar el doble de placas a 48V que a 24V.
    Una pequeña desventaja es el nº de vasos necesarios. El doble a 48V que a 24V.

    Para inversor de 5kW, está el multiplus de Victron y el Sunny Island 6.0H. Pero también tienes otras marcas. El Rich Electric, Xantrex - Schneider , Outback, Studer, Steca, etc. Haber hay para aburrir.

  5. #55
    forerosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Gracias por contestar.

    Carlos6025 te quiero hacer una pregunta.

    ¿Cuantos KW se generarian con las siguientes cofiguraciones de placas en diciembre?


    8 placas de 300w (275 euros placa) en el lado suroeste solamente. Cada placa va directamente en el suelo y no necesito hacer una estructura especial para nivelar el tejado.

    8 placas de 300w en el lado suroeste y 4 en el lado noreste. Igual aclaracion que el punto anterior.

    10 placas de 320w (350 euros placa) en el lado suroeste solamente. Tengo que hacer una estructura especial para nivelar el tejado.

    10 placas de 320w en el lado suroeste y 4 en el lado noreste. Igual aclaracion que el punto anterior.

    Te cuento mi duda y lo que tengo en la cabeza:

    Mi consumo es de 420 kw en diciembre. He pensado que como mi termo electrico consume 136 kw mes podria instalar un sistema de Placa solar termica de 300 litros como tiene mi vecino en la parte noreste a la izquierda (que no produce sombra sobre el resto del tejado) y dejar el resto de tejado lleno de placas fotovoltaicas barajando las configuraciones que te he planteado arriba.

    Es cierto que tambien me sale mas barato cambiar el termo por butano pero no quiero perder (si es posible) la comodidad de no estar cambiando botellas y ademas tengo el apoyo del nuevo termo electrico de 100L en caso de necesidad.

    ¿que opinas?

    Espero haber aclarado lo que tengo en la cabeza.

    Gracias.

  6. #56
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Para que tu mismo puedas hacer tus números que mejor veas:
    - Por cada 300Wp en el lado suroeste, te proporciona una energía para consumir de 24kWh/diciembre
    - Por cada 300Wp en el lado noreste, te proporciona una energía para consumir de 6,6kWh/diciembre
    Está sacado de aquí.


    Indudablemente, instalar un termosifón te ayuda, ya que lo puedes poner al sur como tu vecino, sacando mucho más provecho que las placas FV al noreste. Ahora bien, cuando te salgan varios días seguidos nublados, tampoco podrás tirar de termo eléctrico. Para eso no hay duda de que lo mejor es un termo de butano. Y como solo lo utilizarías ocasionalmente, tampoco es que tengas que estar cambiando botellas cada semana. A lo mejor con 1 botella pasas todo el año.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Pero ojo!, que lo más probable es que le hagas sombra al termosifón de tu vecino, por lo menos en invierno.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Creo que, para no depender de la compañía eléctrica, necesitarías poner las 20 placas de 300Wp, además del termosifón.

  7. #57
    forerosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Perfecto.

    Gracias por responder carlos6025.

    Vamos a ver. He realizado las cuentas de la lechera. Veamos si son realistas:

    Siempre hablando de diciembre.

    Consumo 420 kw menos termo electrico 134 kw es igual a 286 kw mes. Necesito producir 286 kw/mes.

    Produccion de mi tejado suroeste: 10 x 24 kw placa = 240 kw/mes.

    Produccion de mi tejado noreste: 4 x 6.6 kw placa = 26.4 kw/ mes.

    Consumo: 286 kw menos produccion: 266.4 kw/mes... necesito reducir mi gasto en 20 kw/mes ... o lo que es lo mismo... 0.700 watios al dia.

    Opcion B.

    Ya que tengo que hacer una estructura para poder nivelar la parte derecha y la parte izquierda del tejado, se me ha ocurrido que podria extender la estructura al agua que cae al noreste haciendo una estructura con la que las 20 placas tengan la misma orientacion 30 grados suroeste. De esta forma tendria una produccion de 480kw (20 placas por 24kw por placa) en diciembre siendo mi consumo de 420kw.

    Pero ¿cuanto podria costar una estructura para las placas de 5x8 metros?
    Última edición por forerosolar; 26/03/2015 a las 14:55

  8. #58
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    ¿En el consumo de diciembre has puesto la calefacción?

  9. #59
    forerosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Esta todo incluido. Esos son los KW que necesito al mes para todo.

  10. #60
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Uff!! 20 m2 de vuelo, a 30º, pegándole el viento dominante del noreste. Pedazo de vela. No lo veo...

    Con lo que te cuesta la estructura y su montaje, casi que puedes poner placas de 20% de rendimiento. 10 placas de 400Wp al suroeste + 10 placas de 320Wp al noreste. Prepara pasta...

    Tu problema es el espacio útil. Tienes que instalar "cosas" de rendimiento alto, como la solar térmica con tubos de vacío.

  11. #61
    miguelete2053 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Soy nuevo, pero estoy viendo tu tema, y no se si te han i formado sobre la capacidad de acumulacion que necesitas

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Ten en cuenta que si consumes 8kw dia, tienes que tener en cuenta los dias nublados,(en mi zona, sur de alican-
    nte), de vez en cuando tenemos 4, 5 dias nublados), esos dias casi no produces energia, de forma que tus acumuladores deben tener acumulada la energia para cubrir esas necesidades, ademas nunca deben agotRse los acumuladores, no deben bajar del 70%

  12. #62
    forerosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Hola.

    Gracias por responder miguelete2053.

    Se que necesito bastante bateria para los dias malos y que vale una pasta. De momento estoy intentando producir los KW que necesito y como veras, estoy jugando al "tetris" entre produccion y consumo de KW.

    Hola carlos6025. que tal.

    Mi zona es un lugar sin viento fuerte salvo 3 o 4 dias en invierno. No si si la vela de 20 metros cuadrados es muy grande y tendria problemas de estabilidad esos 3 o 4 dias. No habia pensado en ello. Pero no se. Estoy pensando en la instalacion solar termica de.mi vecino que es mas alta incluso de como quedaria mi vela y no tiene problemas. Ademas hay 4 instalaciones iguales mas en mi barrio y tampoco tienen problemas. De todas formas tu sabes mas del tema y si no lo ves viable...

    Por otro lado, no sabia de la existencia de paneles de 400W. Pensaba que los mas potentes que hay son de 327 KW de SunPower.

    Estoy buscando en Google y no los encuentro.

    Saludos

  13. #63
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    A ver, que no me expliqué bien. Lo que quería decir es que, ocupando la misma superficie, los Sunpower te dan 400Wp frente a 300Wp de los otros. Porque los Sunpower de 327W tienen una superficie de 1,6m2, y los de 300Wp son de 2m2.


    Lo de la vela, yo lo que veo es que se te va a quedar un armatoste tremendo, anti-estético y con peligro de que un día lo encuentres en el suelo. Eso está bien a nivel de suelo, pero a 8 m. de altura...no se...tu verás.

  14. #64
    forerosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Vale. Ahora si te he entendido. Gracias por la aclaracion.

  15. #65
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Perdona, pero me lo había imaginado mal. Pensaba que eran 5 x 8 metros de vuelo, pero es la mitad, 2,5 m, porque los otros 2,5 se quedan paralelos al tejado suroeste. Eso ya es otra cosa, aunque me sigue pareciendo anti-estético.

    En ese caso, instalando 21 placas de 270Wp (4400 euros) al suroeste, te haría falta 35m2 y te proporcionarían 460kWh/diciembre.
    Y la estructura sería de 8 m x 4,3 m. Solo te volaría 1,8 m. de la estructura hacia el noreste.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y si pones las Sunpower, serían 16 placas, y una estructura de 8 m x 3,2 m. Solo te volaría 70cm al noreste. Eso si que es poco vuelo!!
    Pero necesitas más inversión económica.

  16. #66
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Cita Iniciado por forerosolar Ver mensaje
    Hola de nuevo.

    A ver skolly, a raiz de tu comentario hay una cosa que se me escapa.

    Si yo tengo 20 placas de 300w significa que tengo 6000 wp ¿no?.

    Aqui esta mi duda. En invierno mis cuentas son: 6000w X 3 horas maximo = 18000w al dia, menos un 30% de perdidas son 12600w de produccion total al dia ¿no?

    Entonces , si tus 6000w en dos horas han producido 10kw, ¿cuantos kw produce tu instalacion de 6000w en total en un dia de invierno? ¿mas de 12.6 kw al dia?

    Por otro lado ¿no tienes un grupo electronico para cargar las baterias en caso de urgencia?.

    Gracias y un saludo.
    No tengo grupo electrógeno (y no creas q m acojona pensar q me voy a quedar tirao)... Estos días atrás he tenido que prescindir de ciertos "lujos"
    Efectivamente, 20x300 son 6000wp, pero ojo, a este y oeste... Que en invierno es muy diferente a que sean al sur
    Mi instalación con 6000 wp con inclinacion de 20g al sur produce bastante más de esos 12,6 kwh en invierno...
    En meses de dic y ene a mediodia no saca más de 3600 w (día sin viento, que el viento refrigera mucho y sube la produccion)....
    Ahora casi en abril que el sol va más alto ya llega a sacar 5000 w durante una media hora... A medida que alargue el día esos 5000 w en vez de ser durante la media hora central serán en un tiempo más largo.

  17. #67
    forerosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Hola de nuevo.

    Gracias por responder Carlos6025 y Skolly pero el trabajo hace que pase varios días fuera desconectado y no pueda responder.

    Carlos6025, he estado pensando sobre el tema de la estructura y la volada del lado este y quedaría demasiado antiestético por lo que lo descarto. Os cuento lo que he pensado (menos mal que mientras se piensa la instalación es gratis )

    Lado Este del tejado: azimut -122 inclinación 30º
    Lado Oeste del tejado: azimut 58 inclinación 30º

    Según esta página: PV potential estimation utility

    Instalación placas lado Este: 12 x 270 w = 3240 wp (Producción 96 kW en diciembre)
    Instalación placas lado Oeste 12 x 270 w = 3240 wp (Producción 233 kW en diciembre)

    Total producción diciembre: 330 kW

    Ahora vamos con el consumo.

    Desde que he cambiado el consumo de luz a iluminación Led, quitar los standby, colocar temporizador en el termo, equipos en modo ahorro de energía, etc.... mi consumo desde el 9 de Marzo al 9 de abril ha sido de 310 kW.

    Este mes hemos usado lo mismo que usamos en diciembre: radiador eléctrico de 426W para calentarnos, lavadoras, ducha con termo electrico, vitro, plancha, etc... Según mis cálculos gracias al medidor de consumo, se que mi consumo en diciembre seria de entre unos 290 y 340 kW como máximo en diciembre.

    Como el grueso del consumo es del termo eléctrico (unos 90 kW al mes), he pensado que en diciembre y enero si instalo un calentador de butano solamente para esos 2 meses (1 bombona al año), mi necesidad energética en diciembre sería de unos 230 - 240 kW en diciembre.

    ¿Qué pensáis después de estos cálculos?

    ¿es mas viable?

    Saludos

  18. #68
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Con el agua caliente híbrido (sólo usar excedentes para el termo y cuando no da suficiente, tirar de un calentador a gas) lo veo bastante viable. Más todavía si tuvieras la cocina híbrida (una cocina de camping adicional para cuando hace una serie de varios días de mal tiempo). Entonces a lo mejor hasta que te podrías quitar los paneles de la cubierta más desfavorable y llenar la otra a tope con panel eficiente.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  19. #69
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Yo creo que a todos nos gustaría ser puristas y prescindir de todo tipo de energía que no sea el sol, cuando queremos aislarnos. Pero cuando no se puede, no se puede, que se le va a hacer...
    También pienso como HLEBTOMANE. Un termo de gas sencillito y una cocina portátil, para las ocasiones.
    Me compré una de esas, por si acaso. 16 €. Funciona con cargas de gas que duran 1 par de horas. En todo el invierno solo la he utilizado una vez.

    Nombre:  cocina.jpg
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  20. #70
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Joer buen sistema...
    La verdad es que la inducción, el fuego pequeño a no ser que le des al booster consume poco.
    De todas maneras por 16 pavos... Y lo poco que ocupa. Lo veo muy interesante oara no prescindir de un buen cocido esos días fríos y grises de invierno.
    Lástima no haya un mini horno a gas también.
    Por cierto cómo lo cargas? Rollo mechero?

  21. #71
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Botellas desechables parecidas a los sopletes

  22. #72
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Yo la compré en el Carrefú. Viene con un maletín de transporte. Las cargas

  23. #73
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Yo la compré en el "Carrefú". Viene con un maletín de transporte. Las cargas cuestan 3€, (no re-utilizable/no re-cargable). Tienen 230gr. de gas que equivale a unos 3kWh

  24. #74
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Skolly,
    en el Alcampo de Alboraya la tienes por 10€, y a veces las cargas de oferta estan por menos de 2€. Van geniales.
    Saludos.

  25. #75
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    Predeterminado Re: Me quiero desconectar de Endesa en mi vivienda habitual adosada. ¿Es posible técnicamente? Fotos incluidas

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Yo la compré en el "Carrefú". Viene con un maletín de transporte. Las cargas cuestan 3€, (no re-utilizable/no re-cargable). Tienen 230gr. de gas que equivale a unos 3kWh
    A un euro el kwh, muy buen precio, si señor.

    Yo las uso mucho para camping que es su uso original. Yo las llegue a comprar a 28 euros la caja de 28. ;-)


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