Tema: Cálculo de la potencia-pico a instalar

Quisiera averiguar cual sería la fórmula o forma de calcular la mínima potencia-pico a instalar y los grados de inclinación, para obtener la máxima potencia instantánea, para una orientación fija y una zona, fecha y hora del día.
¿Cómo se hace eso?

Iniciado por carlos6025

Quisiera averiguar cual sería la fórmula o forma de calcular la mínima potencia-pico a instalar y los grados de inclinación, para obtener la máxima potencia instantánea, para una orientación fija y una zona, fecha y hora del día.
¿Cómo se hace eso?

Es calcular la posición virtual del sol (ya sabemos que el sol no se mueve, somos nosotros que giramos alrededor del sol) para ese momento determinado y justamente en perpendicular tendrás que poner las placas. Para el cálculo de la posición virtual del sol hay fórmulas, también hay ya Excels, aplicaciones y programas para hacerlo. En esta página, por ejemplo, tienes una herramienta para ello:
Calculation of sun’s position in the sky for each location on the earth at any time of day

Edit: Perdón, ahora veo que la orientación es fija y lo único que puedes variar es la inclinación. Pues la inclinación será perpendicular al ángulo zenit del sol en ese momento y habrá que ver la diferencia en azimut como para calcular las pérdidas por el ángulo solar. Supongo que la temperatura y nublados no los quieres considerar (tal vez calcular con unos 800-900 W/m² en vez de 1000 W/m² si es más bien en invierno - pues los rayos de sol pierden algo de fuerza en invierno por la mayor trayectoria a través de la atmósfera). En cualquier caso puedes probar también con el PVSYST, te permite sacar curvas de producción para una orientación e inclinación dada y podrás jugar un poco hasta llegar más o menos a la potencia determinada que quieres para un momento).
Eso sí, la atmósfera no es igual todos los días, ni lo es la posición virtual del sol (ya que el eje de la tierra va bailando un poco, así que hay variaciones entre año y año).

Gracias HLEBTOMANE.

La cuestión es:
- Tengo un tejado donde podría poner placas en coplanar, a 20º y al sur-oeste.
- Pero, ¿en que medida merece la pena de ponerlos en otro sitio a 70º de inclinación?

Ya he podido sacar algún dato. Para diciembre, al sur-oeste, para obtener la misma potencia eléctrica:
- A las 15:00 horas, hace falta 1,7 veces más potencia-pico a 20º de inclinación que a 70º.
- A las 16:00 horas, hace falta 2,2 veces más potencia-pico a 20º que a 70º.

Si hablamos de 1kWp a 0,7 e/W, de ponerlo a 70º en vez de a 20º el coste pasa de 700 euros a 1365 euros. Es casi el doble!!

por lo que he visto en mi instalación, a los de 70º creo que les puedes sumar un par de ventajas que mejoran un poco su rendimiento:
- evacuan mejor el calor (si el aire puede circular por la parte superior)
- se auto-limpian

Es verdad que en el mundo entero, lo que se mira es la maxima produccion annual, porque autoconsumo y vertido sobrante a la red.
Pero aqui, tenemos que cambiar la pila.
Hace falta buscar la maxima produccion en invierno, y es por estos 70°.
En un tejado es una barbaridad, pero en un muro vertical, es solo 20° de inclinacion (desde la vertical).
Y yo añadiria a las ventajas citadas por victor, que poniendo el soporte enclado en un muro vertical, es mas facil de colocar las placas de forma muy segura, y olvidamos de problemas de estanqueidad del tejado.
Ojo, que si un turista Aleman o Ingles ve una placa a 70° pensara """"estan locos estos Iberos""" ""no tienen ni idea de FV"".
Yo no tengo de muro vertical aprovechable, pero mira si lo tengo claro:
He comprado 1kwc de placas de 1,30 por 0,34.(50w). Con la idea de colocarlas en un tejado en posicion "paysage" 70° para el invierno. (34cms a 70°, no es igual que placas de 1metro de ancho).
Coincidencia... cos 70°=0,34
El problema en un tejado, es 1,05m entre cada fila de placas!!!
En un muro vertical seria casi nada. Bueno apenas 12cms entre filas (34cms x Tg20°)

Iniciado por briko

En un tejado es una barbaridad, pero en un muro vertical, es solo 20° de inclinacion (desde la vertical).

Esa es la idea

Te vas al programa que te a colocado “Hlebtomane”(copión) y lo colocas en los días del 18 al 23 de diciembre y miras la inversa de la tabla de elevación, vamos, que a 90º le restas la inclinación que te interese y es la que debes de aplicar a las placas, para esas horas es de a 75º y 82º, de todas maneras “no desnudes un santo para vestir otro”, ves ahorrando para comprar un par de Kwp. para el invierno, yo no me calentaría la cabeza, se alicatan las placas a la pared dejando 20 cm. entre pared y placa para que corra el aire y te ahorras una pasta en verano por menor calentamiento de la pared.

Vale.
La pared es un muro de la parcela, no es de la casa. Y sí, claro, no voy a quitar las placas del tejado para alicatar paredes, serán otras diferentes, en caso de hacerlo.

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El caso es que necesitaré cargar el coche eléctrico por las tardes, aunque sea un par de horas. Por eso tendré que alicatar alguna pared con algún que otro kWp

Una vez alcanzado lo básico, ya empezamos a que quieres ser autónomos en los medios de desplazamiento, joer, no te conformas con una bicicleta eléctrica o una scooter, directamente al coche.

Como sigas así vas a tener una visita de las eléctricas, pues eres un mal ejemplo para el resto de esclavos, digo clientes.

A ver, que le voy a hacer...mi coche actual ya está casi para jubilarlo. Y teniendo la instalación FV preparada, es cuestión de añadir unas pocas placas más
Es una idea que me está rondando la cabeza, lo de la movilidad eléctrica. Los coches eléctricos todavía no están bien asentados. Les falta autonomía y les sobra precio, pero yo tampoco es que necesite una gran cosa. La verdad, no lo tengo claro...

Coche eléctrico? Joooer... Q envidia sana. Mi única esperanza de tener coche eléctrico es esperar a que saquen módulos con bastante más eficiencia de los de ahora y meter 10 kwp... O mudarme a un chalet con muuucha superficie.
Lo de la integración vertical... Has pensado en ponerlos a 90 g? Motivo... Nunca se harían sombra entre ellos (los de la fila de arriba a los de abajo) a medida que el sol va ganando altura... No tendrías que dejar separación, y en verano al menos te darían algo aunque fuera poco.
Coche eléctrico... Joooer, además haciendo un brico siempre podrías sacar kwh de las baterías del coche para cuando hiciera falta en casa...
Ayyysss

Iniciado por skolly

Coche eléctrico... Joooer, además haciendo un brico siempre podrías sacar kwh de las baterías del coche para cuando hiciera falta en casa...
Ayyysss

Bueno...la cosa no pinta tan bonita como nos lo hacen creer algunas publicidades. Hace falta mucha energía para dar de comer a las baterías del coche, como para encima robarles algún kWh.
Se necesitan unos 200Wh por Km recorrido. Con unos 10kWp viene la cosa justa para la vivienda y el coche. Sobre todo por la potencia. Si necesitas el coche durante el día, quedan pocas horas para cargarlo.
Yo estoy haciendo muchos números y no lo veo muy claro. La clave está, como siempre, en la capacidad de las baterías del coche. Teniendo mucha capacidad tienes más juego, pero con la autonomía actual que tienen...no está claro. A no ser un Tesla de 70.000 euros

Si vas a tener el coche fuera durante el día... Mal lo veo yo...

Iniciado por skolly

Si vas a tener el coche fuera durante el día... Mal lo veo yo...

2 packs de baterías, 1 instalado en el vehículo circulando y el otro cargándose en casa...

Iniciado por skolly

Si vas a tener el coche fuera durante el día... Mal lo veo yo...

Cada uno tiene una rutina de uso del coche. En mi caso podría cargar por la tarde 1 o 2 horas todos los días (que salga el sol, claro), y en verano más. También podría dejarlo todo el día cargando un día a la semana. Y los fines de semana casi todos, casi todo el día.
Con eso tendría más que suficiente para el uso que yo le doy. Excepto cuando me haciese falta para hacer un trayecto largo (más de 100-150km). Aquí es donde está el problema, porque por la autonomía que tienen los coches actualmente (150-200km teóricos), necesitaría llenar al 100% las baterías el día anterior, y eso con FV es difícil (a no ser que tuviese 30kWp)
O sea, que para el día a día, no lo veo nada complicado con una instalación como la nuestra, con 8-10kWp.
Si los VE tuviesen mayor autonomía (300-400Km), tampoco lo vería complicado, porque podrías llenar durante la semana+fines de semana, para poder hacer 200-250km de una tacada, sin miedo a quedarte tirado, porque siempre podrías tener las baterías a full o casi a full.

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Iniciado por oxid

2 packs de baterías, 1 instalado en el vehículo circulando y el otro cargándose en casa...

Eso sería una pasada. Pero que yo sepa, el único coche que lo puede hacer es un modelo del Tesla. Y vale un pastón. Más otro pastón de la segunda batería.

Otra solución es tener 50 o 60kWh en las baterías de la vivienda, y así poder recargar el VE por la noche si hiciese falta. Pero eso también es un pastón. Si ya tienes que invertir algo de dinero en unas cuantas placas (que tampoco es que sea mucho), encima tienes que poner un banco de baterías de 60kWh...ufff! el caprichito te sale super-caro.

Creo que tienes que cambiar de mentalidad, son tantos años de motor de explosión que no pensamos en que cuando tengamos un eléctrico la filosofía cambia.

Te pongo el ejemplo de un cliente-amigo, matrimonio joven, ecologistas convencidos, “prepares” activos, deciden irse a vivir a una urbanización cercana a su lugar de trabajo, ella utiliza el trasporte publico, el, el coche, la casa tiene placas hasta debajo de las ventanas (7kwp) 300L en ACS solar, ni que decir que todo es solar, se compro estas navidades una scooter eléctrica de 5.000 mortadelos que recarga cuando termina del trabajo (desde las baterías, 1200Ah a 48V) o a la hora de comer, me comentaba el miércoles que no se acuerda de cuando le echo la ultima vez gasolina al coche y que quiere que le eche un vistazo a la moto para ver si se puede idear algo para poder cambiar las baterías en tres pasos, para pode hacer un quita y pon.

Exacto amigo mjrosg, siempre he pensado que querer es poder !
Saludos

La cosa es de calculadora pura y dura

Amortizaras el sobrecoste del coche, y del aumento de instalacion fv, con el ahorro de combustible?

Si lo usas poco, malamente. Pero es que si lo usas mucho, vas a tener que poner paneles hasta debajo de la cama

Y si lo necesitas aunque no haya sol, gastaras grupo electrogeno. Y en viajes largos, se acabo

Me planteare lo mismo que tu cuando haya electricos con autonomia extendida a precios razonables. Antes, ni hablar (y no voy a rebatir tus calculos, por que no he hecho ninguno )

MJORSG, la mayoría de los km que hago siempre vamos 3 personas. La moto la descarto, aunque me parece de lo mejor en cuanto a movilidad eléctrica.


El sobrecoste de la instalación FV es lo de menos, solo algunas placas más y una "re-organización" Con 1500€ solucionado. Lo demás ya lo tengo de la propia instalación.

Por poner un ejemplo y en números redondos, un Kia Soul E de unos 120CV, 200km teóricos de autonomía, batería incluida, 7 años garantía, 20.000€ (con las ayudas del gobierno).
Un coche de gasolina o diesel similar, 15.000 euros.
Gasto combustible, 10.000 € en 10 años. Gasto mantenimiento en 10 años, 1500€.
Gasto en energía eléctrica del VE, 0 €.

Desventajas: que tampoco es que se ahorre mucho, pero sobre todo, la autonomía.
Ventajas: la satisfacción de "ser eléctrico" y autosuficiente. Además del pequeño ahorro.


Los de autonomía extendida se pasan de precio

Tranquilo, pronto veremos baterías a buen precio, con duración de 1000km y 3000 ciclos, no les queda otra si quieren seguir viviendo a costa nuestra, su tren de vida depende de que podamos pagar.

No se yo...con la bajada del petróleo, me temo que poca inversión en I+D van a hacer las grandes empresas del auto-movil en el VE.

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Por cierto MJROSG, está mañana he estado de currele. Ya tengo operativos 500Wp a 72º inclinación, orientación sur-oeste. Desde las 10:00 hasta las 17:00 están sacando kW, sobre todo a partir de las 14:00, que es lo que quería.

tu poniendo los dientes largos.