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- 12/02/2015, 22:10 #1Forero Junior
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Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Hola a todos los usuarios de este foro.
Soy nuevo en este foro con pocos conocimientos de FV.
Tengo que preparar un sistema solar para una casita de uso habitual que no dispone de luz.
Los consumos normales de una familia con dos hijos,nevera,lavadora,teles,ordenador,microonda,al umbrado,etc.
Agua caliente,horno y cocina de gas.Los consumos normalmente son para la tarde-noche,de dia trabajo,cole...
Leyendo y releyendo el foro estoy pensando en esto:
6 paneles poli de 255w de 24 v
inversor Cargador outback vfx 3024 3kw 24v.
Baterias CELSOL opzs 1160 Ah 24v
regulador Mppt Outback Fm 80
¿Que opinais,voy por camino correcto?
Un saludo y gracias a todos.Última edición por bodik77; 12/02/2015 a las 23:56
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- 12/02/2015, 23:48 #2Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
poco muy poco para vivienda habitual si o si 48v, mas placa necesitaras sobre los 4000w y quizas bastante mas pues con teles y agua caliente, horno y todos los lujos se dispara el consumo y encima tardes noches.
- 12/02/2015, 23:56 #3Forero Junior
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
No,el agua caliente ,horno y cocina es de gas.
- 13/02/2015, 07:25 #4
Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Ufff, verás, hay teles de 400 W como de 20 W, uno tiene la tele puesta las 24 horas del día y otro no llega ni a una. Para abastecer una tele de 400 W las 24 horas del día hace falta casi 500 veces la potencia de panel instalada comparado con una tele de 20 W durante una hora al día (9600 Wh/día frente a 20 Wh/día). Este ejemplo te lo doy para que veas que hay que tener más información para poder hacer un buen dimensionamiento. Hay que saber las potencias de los distintos equipos y las horas de uso. Si hay diferencias de uso en las distintas estaciones del año, también estaría bien saberlo (por ejemplo, aire acondicionado y depuradora piscina en verano).
A ver si puedes concretar un poquito los consumos.
Un saludo.Biblioteca básica de energía solar
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- 13/02/2015, 07:49 #5Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Todo depende del consumo que tengais.
Yo te puedo aportar mi experiencia.
Tambien familia con 2 hijos, Tambien cocina, horno y calentador de gas.
Llevo casi 2 años aislado sin utilizar generador con un sistema parecido al tuyo de 24V.
12 paneles poli de 230W de 60 celulas
inversor cargador Outback vfx 3024 3kW 24V
baterias opzs 1185Ah C100 24V
regulador Mydnite Classic Lite 150 (prestaciones parecidas al Mppt Outback Fm 80)
Datos de estos dos años:
Producción promedio: 4,1kWh / dia.
94,8% de los dias el sistema ha completado la carga.
4,2 horas en flotación promedio por dia.
No he utilizado generador, ya que no he tenido mas de 2 dias muy malos seguidos.
Tu estas en mejor zona solar que yo mas al sur.
Ahora si te puede funcionar o no depende de tu consumo.
Saludos.
- 13/02/2015, 15:24 #6Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
A mi me parece corto de paneles, y obviamente a 48v mucho mejor, sobre todo si el dia de mañana se plantean ampliar.
- 13/02/2015, 15:56 #7Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Joer un sureño con 1500wp, cuanta voluntad de ahorro veo.
Pues con eso un sureño solo tiene para iluminación y poco más.
Seamos realistas, necesitas mínimo 5.000wp mejor 10.000kwp, un par de MidNite o de FM80 porque seguro que vas a ampliar, un par de inversores de 3000wp en paralelo y te recomendaría 1000ah a 48V en baterías.
Todo dependerá de las “perras” que tengas.
Pero no te asustes, de momento puedes empezar con lo justo y después ir ampliando poco a poco.
Después, eres un hereje, el "licor del moro" es algo malo, mejor un par de placas solares térmicas.
Joer que vives en una zona donde tenemos más de 3.000 horas de sol al año.
claro que....... cuantos m² de tejado-zona para colocar placas tienes.
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Y dirás, ¿por qué tanta potencia?,
Porque te has olvidado del aire acondicionado, del secador, de la plancha del pelo, de la plancha de ropa, del calefactor para el aseo y un largo etc… de chismes varios que no se conectan a diario pero que el uno por el otro ponen su granito de arena en el consumo diario.
- 13/02/2015, 16:35 #8Invitado Invitado
- 13/02/2015, 20:18 #9Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
no te asustes, mas vale que lo tengas todo bien pensado que luego te quedes a oscuras o tengas q cambiar las baterias por destruirlas al tenerlas siempre descargadas.
- 13/02/2015, 21:00 #10Forero Junior
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Pues teneis razon completa.
Ahorro y mas ahorro en estos momentos por gastarme todo y prestar para la casita.
Por esto ahora no puedo gastarme mas de 6000 mas o menos.
Calentar la casa voy con leña.Todo que se puede,gas.
Aire acondicionado nada.
Si falta luz,pues adaptarme yo al sistema,despues viene ampliacion.
Pero sin exagerarse también.
?que diferencia de precio es entre 24 y 48?
Las placas no cuestan mucho ahora,despues puedo poner mas,citio hay.
Tampoco quiero comprar barato para que no salga caro...
- 13/02/2015, 21:18 #11Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
loprincipal es lo que comentaron, que preparees un listado con los consumos de todo lo mas ajustado que puedas, como dices siempre podras no usar algo, el generador aunque sea pequeño yo lo tendria por si las moscas, con 24 puedes tirar pero al final se queda chico, reguladores necesitas doble que para 48 cableado igual y baterias lo mismo si para 48 llevas 1000a para 24 2300a aunque parezca doble siempre necesitas algo mas a menos voltage, lo principal es no quedarte corto en baterias pues estas no laspuedes ampliar, placas-regulador e inversor siempre puedes ampliarlo.
- 13/02/2015, 22:40 #12Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Hola, soy nuevo en el foro pero llevo una semana intensiva leyendo y aprendiendo lo que puedo...
Yo estoy interesado en el tema porque estoy en una situación parecida a la del compi que también abrió el tema.
Por cierto soy de Málaga y vivo en el sur de Alicante.... dios mio esto es "la sarten de el levante español".
Al grano con las dudas:
Porque baterías de 48v por la posible ampliación de capacidad y no de 12 para empezar ?
Cuanto suele durar un inversor de los que hablais de media (outback, victron, etc) ?
Se puede empezar con baterias AGM no merece la pena?
Un saludo.
- 13/02/2015, 22:51 #13Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Quita, quita, mira que decir que somos la sartén, y todo porque puedo hacer huevos fritos en verano sobre las losetas de mi terraza. Que gente mas exagerada.
Veamos para una casa habitual lo normal son 48V si o si, ojo esto no quiere decir que a 24V no se pueda hacer, que se puede, pero la experiencia dice que mejor a 48V que a 24V y mas para sureños.
Lo de 12V mejor dejarlo pasar, salvo sea para cosas no superior a 1500VA.
- 13/02/2015, 23:49 #14Forero Junior
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
De verdad no he mirado para 48v.
Calculando para 24v:
6 paneles poli de 255w de 24 v
inversor Cargador outback vfx 3024 3kw 24v.
Baterias CELSOL opzs 1160 Ah 24v
regulador Mppt Outback Fm 80
Con cableado y fusibles sin estructura 6000 eu.
Mañana voy a ver que sale con 48v...
Estaba mirando en rebacas,no se si se pueden poner nombres en un foro publico,en caso que no,lo eliminare.
El generador por si las moscas tengo-honda GS270 de 4,1 kW.(Consume mucho el bicho).
Gracias por las respuestas e interes.
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Pues estaba mirando para 48v y si no me equivoco,sale el mismo precio con mejores posibilidades para el futuro.
Corregirme porfa si no es correcto:
Paneles- iguales de 24v???
Inversor outback48v-mismo precio
Regulador outback-el mismo
Baterias-necesito doble???24v+24v???
Cableado,etc-no influye para precio.
Saludos y gracias a todos.
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Victron acaba de alargar la garantía de sus grandes cosas a 5 años mira si duran.
- 14/02/2015, 14:54 #16Forero
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- 14/02/2015, 15:48 #17Forero Junior
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Gracias por la ayuda.
Ya esta claro:
Seguro-48v
Paneles-6 de momento.
Inversor- outback o victron,no lo se,me han dicho que realmente victron saca 2400 e outback 3000 reales? Y con la garantia de victron es para pensar...
Baterias- no tengo claro,de cuanto Ah total? Un ejemplo en rebacas?
Gracias.
- 14/02/2015, 18:15 #18Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Me apunto a esa configuración.
¿Algún modelo en concreto que conmute con una fuente de AC o generador automáticamente y lleve cargador?
Pueden volcar la energía de los paneles y apoyarse de baterías en caso de necesidad antes de pasar a otra fuente alternativa?
Muchas gracias a todos.
- 14/02/2015, 18:29 #19Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
El pip 4048 de MPP solar hace esas funciones.
- 14/02/2015, 23:14 #20Forero Junior
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Seguramente semana que viene voy a empezar a pedir el material.
Duda1 -VICTRON 48V 3000W 35+50A u OUTBACK VFX 3048 E 48V/3000w?
Duda2- baterias Ah? Hay tantas que me pierdo.
Tambien si alguen puede recomendar un sitio bueno donde comprar todo(puede ser por privi).
Hoy hice la base de hormigon para la casita 2 por3 m donde va todo.Cada vez estoy mas cerca de tener luz.
Un saludo a todos.
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Baterias-necesito doble???24v+24v??? Necesitas 24 vasos para 48V. O 12 vasos para 24V, Pero para la misma capacidad en los 2 casos, los 12 vasos deben ser el doble de grandes que para 48V. Es decir, practicamente mismo precio.
A ver si entiendo bien.
Yo para el sistema de 24v pensaba comprar 12 ELEMENTOS DE 2 VOLTIOS cpzs 1170 AH C100 por 2300 euros.
Ahora para 48v puedo comprar 24 elementos de 2 voltios de mitad de Ah por ej. para que me salga precio parecido??
¿Voy bien?
- 15/02/2015, 00:37 #21Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Baterias-necesito doble???24v+24v??? Necesitas 24 vasos para 48V. O 12 vasos para 24V, Pero para la misma capacidad en los 2 casos, los 12 vasos deben ser el doble de grandes que para 48V. Es decir, practicamente mismo precio.
A ver si entiendo bien.
Yo para el sistema de 24v pensaba comprar 12 ELEMENTOS DE 2 VOLTIOS cpzs 1170 AH C100 por 2300 euros.
Ahora para 48v puedo comprar 24 elementos de 2 voltios de mitad de Ah por ej. para que me salga precio parecido??
¿Voy bien?
- 18/02/2015, 20:17 #22Forero Junior
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Pues las baterias son el gasto principal.
Pasar de 24 a 48 v son 1000 euros mas.
Estoy mirando 400-500 Ah.
No se si se puede rebajar este gasto y si vale la pena...
Que alguien comenta algo,estoy perdido
- 18/02/2015, 21:44 #23Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
A ver para que nos hagamos una idea, el consumo medio de una familia de 4 miembros no llega a los 3000kWh, eso significa que con 8 paneles de 250W llegamos de sobra, si bien nos apoyaremos algo en generador en invierno, pero nos ahorramos una pasta. Por lo que creo que con eso vas de sobra. Luego dependiendo de las baterias pues ya depende, si vas con monoblock 48V 185AH/C10, pues te puede estar costando todo unos 4200€ + IVA y si ya prefieres baterias OPZs de 2V, pues te irá alrededor de los 6000€, en ese caso yo te recomiendo irte a 10 paneles, no más. Y eso sí un grupo electrongeno para funcionar en días chungos.
- 18/02/2015, 22:09 #24Forero
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
3000kWh/año corresponde a una media de 8,2kWh/día. Con 2kWp no llegas en invierno a esos 8kWh de consumo. Como mucho 5kWh.
Para poder consumir 8kWh/día en diciembre o enero te hace falta 3kWp.
Me parece mucha diferencia 1000€ sobre 2300€, de pasar de 24V a 48V es casi el 50% más.
- 24/02/2015, 00:01 #25Forero Junior
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Re: Proyecto sistema aislado prov. Alicante
Entonces me faltan placas...Si entiendo bien.
Seguramente para pasar este verano,probare con 6 placas,despues veremos que pasa...
Tambien estoy pensando de coger el regulador de 60 en vez de 80 Ah.
No es por ahorrar 50 euros,no creo que algun dia voy a ampliar mas de 12 paneles...
?Como veis baterias de traccion,son problematicas en la practica?
Gracias y saludos a todos.