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- 30/01/2015, 18:42 #1Forero Junior
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Instalación low cost... ¿Será posible?
Hola compañeros de la autosuficiencia. Voy a pasar gracias a mi hermano que me presta la pasta, de mi triste instalación de 12v a otra mucho mejor. El consumo va ha ser de unos 6000/7000W día pues queremos poner en marcha un proyecto hidropónico de tomates y verduras de alta calidad. Tengo 6 placas de 255Wp a 24 voltios monocristalinas de 60 células y un presupuesto de 1500/2000€ para todo lo demás (mi hermano no es Papa Noel). Tengo un dilema muy grande pues me han hecho una oferta de baterías de tracción recuperadas de confianza (375A c5 48v 3pzs) a 650 pavos pero todo se encarece cuando la cosa anda a 48v, sobre todo por la dichosa ecualización que según me ha dicho el que las vende se hacen a 64,8v y solo conozco el fm 80 que se acerca. Con el inversor/cargador pasa lo mismo y hay que irse a 3k o 4k vatios cuando yo solo necesito de 800 a mil, no gasto ni lavadora ni frigorífico (cavernario). Abierto a cualquier idea quedo a la espera de vuestros buenos consejos...¿será posible?
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- 30/01/2015, 23:48 #2Forero
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
Para este consumo medio, (en invierno) necesitas 3 placas mas. (2295wc de placas).
Necesitas un regulador mppt de 50Amp
Con estas baterias, tendrias una autonomia de unos 3 dias, casi.
No, todo no se encarece pasando a 48v, el cableado sale bastante mas barato, y regulador tambien.(la mitad).
- 31/01/2015, 00:17 #3Forero Junior
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
Como regulador a 48v el fm 60 con las tres placas más a 48v, resuelto, pero y el inversor, ahí está la movida, ¿Algo por 600/800 pavos a 48V? no se me ocurre nada... Grax por ayudar briko!!!
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Para conseguir entrar dentro del saldo tendré que morir a 24, no me gusta, el sistema a 48 es mucho más eficiente, indago pero no encuentro solución factible a ese voltaje, dentro de lo posible puedo invertir, me refiero a en vez de gastar en inversor 1300€ gastar 800, no tengo mucho margen, lo de las placas lo asumo y sumo para ponerlo más adelante.
- 31/01/2015, 00:59 #4Forero
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
Tienes el hibrido taiwanes en ese margen de precio,el PIP3048 de mpp solar.
- 31/01/2015, 09:23 #5
Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
Andas corto de placas para unos 6-7 kWh/día. Si fuera para primavera/verano, pues valdría, pero en invierno se queda corto. A ver si puedes explicar mejor los consumos y el uso (tal vez en invierno hay menos consumo).
Inversores sí que hay de 1000 W y menos a 48 V, por ejemplo, el Victron Phoenix 48/800.Biblioteca básica de energía solar
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- 31/01/2015, 12:57 #6Forero Junior
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
La solución a lo de las placas es intentar reducir consumos hasta primavera e invertir el próximo invierno, el inversor tiene que ser cargador para los días oscuros. ¿El Victron 48/800 es cargador? no me queda claro y sobre el PIP3048 no encuentro precios, el consumo más alto en la instalación lo marcan los focos led para cultivo, que tienen que estar 20 horas encendidos todos los días, dependiendo de la energía cosechada y de la inyección por parte del grupo electrógeno (que todavía no tengo jeje) regularé la cantidad de luz que le doy al huerto.
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He visto un inversor cargador de 48v/3000w por 500€ (powerstar 7) con una eficiencia del 88% que según un amigo me va a consumir 80/100wh, con lo cual queda desechado. Con el tema del inversor/cargador tan caro estoy cambiando la instalación, ¿Qué os parece este todo en uno? Axpert del fabricante Voltronic 4kVA de onda sinusoidal pura inversor cargador MPPT 48V, 3200W con regulador de carga incorporado
Tendría que ponerle 4 baterías de 12v en serie sin mantenimiento pues no hace ecualización:
Baterías: Batería AGM 250A | Compra online al mejor precio
Total quedaría:
inversor/cargador/regulador: 700€ (precio acordado)
baterías: 1000€
Así las cuentas me salen, a costa de pasar de 375a c5/48v 3pzs recuperadas a estas agm 250a c100 y su correspondiente recorte. ¿Qué opináis?Última edición por Monpalie; 31/01/2015 a las 13:18
- 31/01/2015, 14:09 #7Forero
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
Hola, el Axpert que pones es el "hermano gemelo" de este ""el taiwanes"" que te comenta Esquirol
Tienes que comprarlo con regulador pwm (que no empleas, y te puede servir de repuesto). Porque?, porque sale mas barato.
Por las baterias, yo me compraria las de traccion (mitad de precio y mucho mas autonomia), pero es mi opinion.
Baterias; 560
FM 60 :520
PIP 3048 (pwm): 300 + envio
3* placas 250w (*minimo).
Si lo miras bien: FM 60+ Baterias traccion = 560+520=1080 (375A c5)
baterias AGM =1000 (250 A C100)
Este inversor lo encuentras con varias marcas: TAB, Axpert, Mpp solar, etc (siempre 3048 para tu caso).
Para ayudarte en la busqueda des inversor, pones """inversor hibrido"" 3048
- 31/01/2015, 14:37 #8Forero Junior
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
Joer brico eres un máquina tío, no se me hubiera ocurrido nunca pensar que el 3048 se pudiera usar solo como inversor cargador, ahora encajan las piezas, ¡Esto se animaaa!, deshacerme del fm60 no me hubiera molado nada porque es un aparato cojonudo y pudiendo ecualizar modulando fecha, duración y voltaje no hay pzs que se me resista jajaja. Sabía que me ayudaríais sin dudar, voy a preparar las compras y a buscar precios bajos por internet jaja.
No encuentro por ningún sitio el pip 3048 y a ese precio tampoco, de 24 si... una ayudita porfi...
Ya está, es pip 3248Última edición por Monpalie; 31/01/2015 a las 15:36 Razón: rectificación en el modelo
- 31/01/2015, 15:54 #9
Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
A ver, otra vez, ¿qué consumos hay? Cantidad de focos LED, potencia de cada foco, horas de uso etc. No sé si aparte de la iluminación hay algún consumo más (supongo que habrá bomba de riego y alguna de oxigenación de agua).
Es una tontería poner un inversor de 3000 W si el consumo es de pocos cientos vatios como mucho. Pues el inversor grande tiene un autoconsumo mucho más alto y peor eficiencia para poca potencia. Pues al final por ello se te va a disparar el consumo. Yo si eso, pondría un inversor puro y duro de baja potencia (por ejemplo Victron Phoenix 48/1200) y acaso un cargador aparte si te hiciera falta.
Ahora bien, no entiendo porque darles iluminación artificial a unos tomates si con el sol crecen mucho mejor...
Edit: Por cierto: ni de coña pondría un inversor híbrido con baterías de tracción pues se apagará con cada ecualización que les metes (porque la tensión máxima que aguanta es de 60 a 62 V - según modelo).Biblioteca básica de energía solar
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- 31/01/2015, 17:37 #10Forero Junior
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
El pip 3248 no está a 300€ + envío, o por lo menos yo no lo encuentro briko. Hola Hlebtomana, te explico, el consumo es estimativo con todos los consumos/horas necesarios para las plantas, sumándole como bien dices las bombas, ventiladores y demás aparatos, en las horas de oscuridad tiraré de baterías las horas necesarias hasta cumplir con las necesidades de luz de la planta, que es donde más chicha chuparé de las bats, la idea es reducir la cantidad de vatios en razón de lo generado por fv, los leds son de espectro completo para crecimiento y floración con un total de 600w (unos 380w reales de consumo) con la posibilidad elegir 4 potencias. Para un desarrollo veloz de una planta recreo el clima óptimo en un recinto controlado, así por ejemplo si viene una helada le doy la temperatura correcta; sobre calefacción y refrigeración ambiental voy a usar otros métodos pues sabéis que es lo que mas chupa en aislada. Yo estoy contigo en el inversor, pero no encuentro cargador de baterías económico a 48v y el propio victron que pones es carísimo, es todo un dilema, seguimos buscando!!
El corte de sobre voltaje es de 62 en estos taiwas, con programar el outback fm60 a 60, ¿hará bien la ecu en tracción? (me he leído todo el hilo "Inversores TAB o Taiwaneses MPPT" y creo que la peña lo hace)
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Este tiene buena pinta por las especificaciones técnicas y por 25$ más lo ponen a 220v:
1500W Pure Sine Wave DC 48V to AC 110V Power Inverter | eBay
Este inversor cargador panda pinta bien tb:
Aplicar con regulador de carga solar MPPT / PWM homeuse DC al inversor de la energía solar de CA de onda sinusoidal pura 1000W 1KW de potencia pico 3000W en Inversores y Convertidores de Suministros Eléctricos en AliExpress.com | Alibaba GroupÚltima edición por Monpalie; 31/01/2015 a las 17:54
- 31/01/2015, 17:45 #11Forero
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
En el titulo, lo primero que se ve el ""low cost"", 6/7kwh, y luego sale (1500/2000€ + 6 placas x 255w 60c).
Y por ultimo 24 vasos 375 c5 a 560€. (48v).
No es imposible, pero hay que tirar
Siempre se puede mejorar saliendo del presupuesto, pero ya no sera "low cost".
Ya con el FM60, se nos va una quarta parte des presupuesto, con las baterias (baratas), otro quarto...Vamos, que nos faltan 3 placas minimo, que queda??? El Victron 48/1200 511€, muy poco quedara para cables, protecciones, estructuras.
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Quizas la solucion es de pasar por un inversor chinorro, a ver si aguanta hasta la primera cosecha de tomates.(los desconozco por completo).
- 31/01/2015, 17:59 #12Forero Junior
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
Si tío, me conformo con las placas que tengo e inversor chino, he puesto unos enlaces pero no había visto que el post ha pasado a la segunda página, los vuelvo a poner briko:
Este tiene buena pinta por las especificaciones técnicas y por 25$ más lo ponen a 220v:
1500W Pure Sine Wave DC 48V to AC 110V Power Inverter | eBay
Este inversor cargador panda pinta bien tb:
Aplicar con regulador de carga solar MPPT / PWM homeuse DC al inversor de la energía solar de CA de onda sinusoidal pura 1000W 1KW de potencia pico 3000W en Inversores y Convertidores de Suministros Eléctricos en AliExpress.com | Alibaba Group
¿En inglé...opinions?
- 06/02/2015, 11:56 #13Forero
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
Te aconsejo que hagas el proyecto de iluminación con tiras de led alimentadas directamente desde las baterías de 48v, así ahorras en inversor y en gastos de potencia inútiles.
- 06/02/2015, 14:52 #14Forero
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Re: Instalación low cost... ¿Será posible?
""""queremos poner en marcha un proyecto hidropónico de tomates"""""
No creo que son tiras de led normales.
Seria interesante de saber que tipo de led y alimentacion, para saber si seria posible de alimentar en 48v directo, y si el sobrecoste en cables no sale mas caro que un inversor.