Tema: dudas consumos reales

Hola, tengo un sistema aislado compuesto por 5 placas de 40w, un inversor 12/220v de 150w ,un controlador de carga tipo CXN, una bateria de 105Ah C100, la cual me carga por la mañana sin problemas.
utilizo la instalacion de alumbrado de la casa para mis 220v rectificados, bajando o subiendo el magnetotermico correspondiente

de vez en cuando con el polimetro mido las tensiones de los bornes de la bateria, los cuales despues de un rato de carga bajan a la tension de flotacion de 13.7v y ahi se mantiene un buen rato, lo raro es que conforme bajan las horas de luz y la tension en las placas, tambien lo hace en la bateria quedandoseme en una tension de unos 13v.

es normal o deberia de mantenerse en los 13.7 ??

mis dudas son sobre todo con el inversor y los consumos reales de las luminarias.

el inversor consumiria los 150w siempre o solo consumiria las potencias que le tenga conectadas? , en este caso dos bombillas de 9w minimo 4 horas y de vez en cuando 30w mas, todo ello leds.

la bateria cargada por norma me suele durar unas 5 o seis horas con esas bombillas.

estuve leyendo un hilo referente a esto pero al final me lie mas aun, por que sumaban las potencias del inversor mas las de las bombillas.

cual seria la manera de saber la duracion real de la bateria ??

Iniciado por mcmurphy

de vez en cuando con el polimetro mido las tensiones de los bornes de la bateria, los cuales despues de un rato de carga bajan a la tension de flotacion de 13.7v

Correcto.

Iniciado por mcmurphy

y ahi se mantiene un buen rato, lo raro es que conforme bajan las horas de luz y la tension en las placas, tambien lo hace en la bateria quedandoseme en una tension de unos 13v.

Correcto. 13V viene a ser la tensión de baterías, habiéndolas cargado al 100%, y sin tener descarga. Conforme se va descargando, esa tensión va bajando. Primero, de una forma relativamente rápida. Después, sobre los 12V se mantiene bastante más tiempo. Una vez que baja de los 11-11,5V, la caída es más rápida.-

Iniciado por mcmurphy

el inversor consumiria los 150w siempre o solo consumiria las potencias que le tenga conectadas?

El inversor tiene 3 consumos, que se suman:
- El consumo de lo que tengas conectado.
- Un 10% de lo que tienes conectado, aprox.
- Un autoconsumo fijo (aunque no tengas nada conectado), solo por tenerlo encendido. Su valor depende del tamaño del inversor y de la calidad. Ese de 150W no creo que supere los 5W.

Iniciado por mcmurphy

cual seria la manera de saber la duracion real de la bateria ??

Para ese consumo, te dura poquísimo. Con esa batería deberías tener para unas 25-30 horas por lo menos.

hola, se me olvido mencionar que la bateria que utilizo es de Pb y electrolito liquido y que tiene exactamente un mes.

pues vaya, me extrañaba a mi que durara na mas que un dia, entonces posiblemente este mal la bateria ??
la bateria es una formula star 110 solar
joer pues me costo 100€, vaya chasco

a ver a lo mejor es que me he expresado mal :

las bombillas de 9w, osea 18w estarian unas 5h conectadas, por ejemplo de 19h a 24h y
las bombillas de 15w, osea 30w estan de 24h a lo que me aguanta la bateria, que por lo general oigo el inversor pitando por baja bateria sobre las 4 o 5 de la mañana.
otro dato es que el regulador de carga tiene diferentes modalidades de corte por baja bateria, exactamente estos:
Archivo adjunto 12122
he probado el 1 y el 3 pero no veo gran diferencia, incluso diria que el tres dura menos y todo.

el regulador tiene el negativo comun, asi que le puse un cable a tierra en el negativo de la bateria? que importancia tiene que este conectado o no a tierra ? ya que con o sin no noto diferencia en cuanto a horas de bateria.

estara mal la bateria ??

Iniciado por mcmurphy

de vez en cuando con el polimetro mido las tensiones de los bornes de la bateria, los cuales despues de un rato de carga bajan a la tension de flotacion de 13.7v y ahi se mantiene un buen rato, lo raro es que conforme bajan las horas de luz y la tension en las placas, tambien lo hace en la bateria quedandoseme en una tension de unos 13v.

¿Cuánto es "después de un rato de carga?

Puedes hacer una prueba. Carga la batería durante 2 o 3 días de sol, sin descargarla por la noche. Y a la 3ª noche la descargas como siempre, a ver cuanto dura. Si dura bastante más, es señal de que no se carga adecuadamente durante el día.

hola , por lo general ese rato de carga es una mañana completa y mas o menos hasta las 17h de la tarde, osea digamos que un dia actual de luz, pero los dias que puedo mirar valores, para las 15h esta ya cargada, segun el regulador.

por cierto leyendo el hilo de F.A.Q he visto un comentario haciendo refecencia a los tipos de placas y numero de celdas, pues bien mis paneles no tienen 36 celdas, sino 40
este es el comentario:

^^Como puntualización sobre la forma mas rápida para saber si un panel esta diseñado para cargar baterías o esta diseñado para conexión a red, independientemente de lo que ha indicado el amigo Photón que es completamente cierto, basta con contar el número de células, los de 12 V. nominales tienen 36 ni una mas ni una menos y los de 24 V. nominales tienen 72 células exactas.

Todo panel fotovoltaico que no cumpla este requisito, es decir que tenga un número diferente de células no esta diseñado para cargar baterías, sino para otras cuestiones, la mayoría de las veces para conexiones a la red pública.^^


esa sera la cuestion, que no son para sistemas aislados?
segun lei con un regulador mppt se soluciona, sera este mi problema ?

Iniciado por mcmurphy

hola , por lo general ese rato de carga es una mañana completa y mas o menos hasta las 17h de la tarde, osea digamos que un dia actual de luz, pero los dias que puedo mirar valores, para las 15h esta ya cargada, segun el regulador.

Aunque lo más probable es que el regulador funcione correctamente, por si acaso mide la tensión en los bornes de la batería a lo largo del día, con el sol. Lo que interesa saber es la tensión de carga y cuanto tiempo está a esa tensión, antes de pasar a flotación.

Iniciado por mcmurphy

por cierto leyendo el hilo de F.A.Q he visto un comentario haciendo refecencia a los tipos de placas y numero de celdas, pues bien mis paneles no tienen 36 celdas, sino 40

esa sera la cuestion, que no son para sistemas aislados?

A ver, los paneles no es que sean para sistemas aislados o no, de una forma tajante. Más bien se podría decir que los paneles proporcionan una tensión, y según al sistema conectado, y las condiciones de temperatura e irradiación, rinden más o menos. O no rinden nada.

Que los paneles sean de 40 células, en tu caso implica que pierden rendimiento, es decir, que cargan menos. Es como si tuvieses unos paneles más pequeños. Pero en tu caso tampoco es que sea muy decisivo, con ese regulador. Digamos que de cada panel, ahora sacas unos 28W, y si fuesen de 36 células sacarías unos 32W.

Independientemente de eso, si con esos paneles de 40 células llegas a cargar la batería al 100% durante el día, no importa si rinden más o menos. Eso es lo primero que hay que saber, si realmente se carga al 100%.

Iniciado por mcmurphy

segun lei con un regulador mppt se soluciona, sera este mi problema ?

Un regulador MPPT adapta el panel a la batería, para obtener el máximo rendimiento, independientemente del nº de células.
En tu caso, ahora de cada panel estas sacando unos 28W. Con un MPPPT sacarías 40W.
Pero tienes que valorar el sobrecoste de un regulador MPPT.


Otra cosa a tener en cuenta. Aunque la batería es nueva, no estaría de más darle una carga de ecualización para quitarle la "modorra". Es una carga de una tensión mayor, sobre los 15,5V, durante un hora o así. Mira a ver si se puede hacer con el CXN.

¿tienes densímetro?

Que tenga 40 no es mayor problema, sería mucho peor tener de menos.

Con el CXN no puedes ecualizar a voluntad, pero si pones las placas directas a batería un rato se la puedes hacer a ojo.

hola, despues de leer vuestras respuestas voy a hacerle un seguimiento a las tensiones de la bateria, por lo pronto esta noche el regulador indica que esta cargada y en los bornes tengo 13.23v, hoy si se que ha podido tardar mas en cargar por que no ha echo buen dia, pero bueno aun asi indica que esta cargada, esta noche no la usare y dejare que mañana carge mas y si veo que hace buen dia le hago lo de la carga de ecualizacion a ver que tal.
En principiop seria poner las placas directamente como me indica Photon y dejar que llegue a 15.5v, una vez que alcance ese valor desconectaria y descargaria a traves del regulador o cual seria el paso a seguir??

Por otro lado me gustaria vuestra opinion acerca de los reguladores, la cuestion que ya despues de leer a Carlos6025 sobre el tema de aprovechar las celulas que tengo de mas, estoy pensando en cambiar de regulador de carga.
Actualmente tengo uno de 20A de la marca xunzel y modelo cxn(display lcd pequeño semicircular) y esta tarde estuve mirando para cambiar a mppt, resulta que el que tengo, aun dispongo de la posibilidad de descambiarlo(90€) y he visto este :
Victron Blue Solar MPPT 75/15 15A/12-24V que me cuesta mas o menos lo mismo.
La pregunta es : hago el cambio de uno por otro , o me quedo como estoy? yo creo que merece la pena , mas que nada por la tecnolgia de carga, no ? para sacarles mas rendimiento a mis placas.

un saludo

Yo dejaba ese, total.....

Ese regulador en realidad es un Phocos, por si quieres buscar más documentación.

CXN series (10

Iniciado por mcmurphy

hola, despues de leer vuestras respuestas voy a hacerle un seguimiento a las tensiones de la bateria, por lo pronto esta noche el regulador indica que esta cargada y en los bornes tengo 13.23v,

Esa tensión es sinónimo de que está bien cargada. Aun así, es posible que su capacidad de carga pueda aumentar, por eso lo de la ecualización.

Por cierto, ¿con ese regulador puedes ver en tiempo real la intensidad y tensión de carga?

Iniciado por mcmurphy

En principiop seria poner las placas directamente como me indica Photon y dejar que llegue a 15.5v, una vez que alcance ese valor desconectaria y descargaria a traves del regulador o cual seria el paso a seguir??

No solo tiene que alcanzar esa tensión, sino que debe estar cargando un tiempo a esa tensión. Si tienes posibilidad, desconecta o tapa alguna placa conforme vaya aumentando la tensión. La idea es mantener el proceso de ecualización sin que la tensión suba excesivamente.

Iniciado por mcmurphy

Por otro lado me gustaria vuestra opinion acerca de los reguladores, la cuestion que ya despues de leer a Carlos6025 sobre el tema de aprovechar las celulas que tengo de mas, estoy pensando en cambiar de regulador de carga.
Actualmente tengo uno de 20A de la marca xunzel y modelo cxn(display lcd pequeño semicircular) y esta tarde estuve mirando para cambiar a mppt, resulta que el que tengo, aun dispongo de la posibilidad de descambiarlo(90€) y he visto este :
Victron Blue Solar MPPT 75/15 15A/12-24V que me cuesta mas o menos lo mismo.
La pregunta es : hago el cambio de uno por otro , o me quedo como estoy? yo creo que merece la pena , mas que nada por la tecnolgia de carga, no ? para sacarles mas rendimiento a mis placas.

un saludo

Tengo entendido que con el Blue solar no puedes ecualizar.
Y otra cosa, desde mi opinión personal. Tener un regulador que no puedas ver lo que ocurre con las tensiones y corrientes, es como caminar a ciegas.

Si el problema es que te falta chicha para tus consumos, valora añadir más placa, porque para pequeñas instalaciones puede salir más barato que tener un regulador MPPT.

Hola, pues entonces me quedare con el phocos y listo,(a mi tampoco me convence la visualizacion del blue solar) lo que si hare es comprarle el monitor de carga que se le conecta para ver tensiones y amperajes del circuito.

hoy lleva todo el dia en estado de cargada la bateria y las tensiones han sido por lo general 13.87 mas o menos.

asi que esta noche lo conectare y usare la tension de la bateria, a ver si me dura mas.
el tema de la ecualizacion no me he atrevido a hacerlo, a pricipio de semana me cai y ando con el brazo escayolao, asi que no estoy pa muchas peripecias de andar conectando y desconectando placas.un amigo se quetiene un cargadoir de baterias, se lo pedire a ver que tal.
de que intensidad deberia ser ese cargador para poder ecualizar mi bateria de 105Ah ??

en principio se que mis consumos seran:
una bombilla de 9w desde las 17.30h hasta las 00.30 = 7h x 9w = 63W
y luego
dos bombillas de 15w desde las 00.30h hasta las 09.30h = 9h x 30w = 270W
todo ello conectado a un inversor de 150w , unos 5w segun carlos6025, 16h x 5w = 80W
osea un total de 413Wh
en un calculo que vi en otro hilo en el cual respondia carlos y el cual he adaptado a mis caracteristicas
es asi
105x0,7= 73,5Ah
73,5 x 12 = 882Wh
882-10%= 794Wh
794/413= 1,92 horas, teniendo la batería completamente cargada, y sin sol o por la noche.

supongo que me habre equivocado en algo, por que por lo menos si me dura mas de 2 horas

que alguien me eche una mano(y no lo digo por lo de la escayola, jejeje)
gracias

Ese consumo ya es otra cosa. Ahora si que salen las cuentas, tu batería y tu regulador rinden bien.
Para saber con exactitud el consumo, va bien un monitor tipo BMV de victron.

Hola , despues de un tiempo observando la instalacion(compre el display indicador) y los consumos que obtengo de la bateria de plomo de 105Ah , me decidi a ecualizarla esta mañana.
Bien, segun lei, me dijisteis que pusiera las placas directas a la bateria para poder poner a las baterias a una tension de 15.5 v
Despues de unos 10 min la tension de la bateria me paso de estar de 14.5 v ,mas o menos, a una tension de 16.40v y maximo de 16.50v.

Como no sabia si era normal la he dejado a esa tension solo unos 15 o 20 min , por si me la cargaba.

La pregunta es , ¿es esa mi tension de ecualizacion o estaba sobrecargandola ?

Deberia de mantenerla mas tiempo en esa tension.

Por lo general siempre le saco unos 20A a la bateria, y por la mañana o esta apagada una luz que dejo o el indicador del cargador esta indicando que esta a punto de cortar consumos.

El tema por el cual quise ecualizar es por que creo que 20A es muy poco, deberia de darme algo mas, entiendo que el regulador de carga poteja la bateria, pero me gustaria obtener algo mas de un 20% de esos 105Ah, no ? O estoy equivocado ?

Gracias de antemano

Un saludo

Deberías mantener los 15,5V durante más tiempo, pero como la tensión va a ir subiendo poco a poco, no te queda otra que ir tapando las placas " a ojo" para mantener esa tensión constante. O ir desconectando placas para mantener las tensión.

Vale, osea que esa tension de 16.5v era ¨mala¨por llamarla de alguna manera. Menos mal que no las he dejado mucho tiempo

Ok, otro dia intentare hacer lo de tapar las placas, aunque lo veo dificil obtener esa tension.

A ver si me invento algun tipo de regulador de tension, solo para eso y asi obtener los 15.5v.

Intentare hacer algunas pruebas con el famoso LM317

Porque mis placas son de unos 2 amperios cada una, osea que si con una sola placa puedo conectarle ese regulador de tension y sopòrta esos 2A, cuanto tiempo deberia de dejar la bateria en esa tension ?

Gracias.

En teoría, hasta que la densidad de todos los vasos sean iguales. Tienes que ir midiendo y comprobando.