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  1. #1
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Hola a todos

    Me llamo José y soy de Mañolandia, tengo +40 y tras varios dias navegando por este foro creo que ha llegado el momento de hacer las presentaciones y daros en primer lugar las gracias por esta comunidad [emoji122]

    Mi intencion, tras haberme empapado de vuestra sabiduria, es decirle bye bye a Endesa; se que sera un camino duro y posiblemente no lo consiga, pero con vuestra ayuda seguro que es mucho mas facil [emoji1]

    No quiero meterme de lleno a modificar todo, por eso tengo dudas sobre la legalidad del proyecto hasta lograr el desenchufado total, la idea es instalar en una primera fase una aislada para todo lo que sea iluminacion e ir ampliando.

    La principal duda que me surge es si se puede 'legalmente' dividir la instalacion electrica de la casa en 2, llamemosles 'fuerza e iluminacion', todo el tema de fuerza estaria conectado a red y la iluminacion a FV.
    Obviamente instalaria un by-pass para asegurarme que no me quedo sin luz en mitad de la cena, nunca estarian conectados los dos sistemas simultaneamente.

    Entiendo que esto se podria considerar aislada o semi-aislada y no entraria en el juego del famoso peaje de respaldo.

    Un saludo

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Habrá que ver cómo finalmente queda el RD. Si es tal como en el borrador, sólo te queda aislar el circuito de iluminación completamente, no puede (debe) haber "respaldo" de red al consumo aislado. Ahora bien, si le dejas un "bypass" y no queda directamente visible, no creo que los de Endesa se enteren.
    Biblioteca básica de energía solar
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  3. #3
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Si hay que esperar a que sea definitivo el RD... me jubilo antes [emoji23] [emoji23]

    El by-pass seria temporal hasta dimensionar bien la instalacion y garantizar el consumo.

    En teoria a una semi-aislada no se podria aplicar el peaje, no? Entiendo que es como tener dos instalaciones individuales.

  4. #4
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Según esta escrita la ley, si consumes de la red y produces-consumes de las placas solares es autoconsumo, aunque este aislado el circuito de la red, por tanto habría que pagar por lo que produces, pero como no se ha desarrollado el reglamento para no pillarse los dedos ante Bruselas, de momento....... la ley consigue lo que las eléctricas querían, que la gente tenga miedo y no se coloquen placas solares.

  5. #5
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    olvídate de leyes, historias y quebraderos de cabeza...
    mete placas, y no seas como la mayoría, que lo llevan queriendo hacer hace tiempo y no lo hacen por miedo...¿miedo a qué? hay que joerse... ni que las placas produjeran cáncer o algo...

  6. #6
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    No es por miedo, el tema va mas por saber si haciendo instalaciones independientes tambien se podria aplicar el peaje de respaldo, y por lo que habeis comentado veo que si.

    Tengo claro que la factura de electricidad va a ir siempre al alza, con lo que ya estamos 'perdiendo dinero' con cada dia que pase hasta tener la instalacion operativa, y si el proyecto es viable para desconectar de red y no se va de presupuesto, alicataremos el tejado de placas [emoji4]

    El 'miedo' que tengo es que no sea posible desconectar totalmente ya que tengo dudas sobre el espacio disponible de tejado y la orientacion (ese es otro tema), sobretodo teniendo en cuenta que el camino de las electricas pasa por subir el coste fijo y bajar el del Kw y seria una putada no poder desenganchar [emoji53]

  7. #7
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Veamos, te pongo mi ejemplo.
    Yo tengo un porche solar que he desconectado por motivos muy particulares, me es más rentable la electricidad de momento de la cooperativa que aislarme, fíjate que he dicho “de momento”.

    Pero como decía, tengo un porche solar, que dentro de poco voy a empezar a ampliarlo, que no es lo mismo, que voy a conectarlo, simplemente voy a ampliarlo a 5kwp, sin prisas pero sin pausas, pues tengo muy claro que si no cambia la cosa antes de un par de años solo podrán pagar la luz los que sean funcionarios y con plaza fija.

    Y ahora, ¿cuantos m² de tejado tienes?.

  8. #8
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Mjrosg, no seas tan exagerado ""solo podrán pagar la luz los que sean funcionarios y con plaza fija""
    Eso seria la muerte de las electricas.

  9. #9
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    ....

    Y ahora, ¿cuantos m² de tejado tienes?.
    He estado haciendo 'numeros' y realmente muchos mas de los que pensaba, aunque la orientacion no es la ideal, ya que estoy a 220º segun la brujula del movil

    Estoy preparando unos graficos de la situacion y abrire otro tema para el dimensionado, pero me da que ire bastante sobrado

  10. #10
    karolosl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Si tu instalación eléctrica no es muy antigua la fuerza e iluminación ya van por separado yo ya lo tengo así , la iluminación tv y frigo van a los panales fv y con su bypas correspondiente en la caja de fusibles te recomiendo q compres un inversor cargador porque son bidireccionales ya q si pones uno normal y subes el fusible antes de apagar el inversor lo petaras y ya no habrá arreglo

  11. #11
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Lo tengo separado, pero bajo 2 diferenciales distintos y con alguna cosa rarita; no entiendo muy bien el porque, aunque imagino que sera por el reglamento de BT.

    Vamos, que me tocara reorganizar el cuadro general para ver donde esta metido realmente todo, porque alguna vez se me han disparado interruptores teoricamente de enchufes y me he quedado sin luz en parte de la casa
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales-cuadro_general.jpg  

  12. #12
    karolosl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    posiblemente tengas conectados enchufes a la linea de iluminacion , tendras que mirarlo .Yo de la linea de iluminacion saque algunos enchufes ya que es como si fuera una instalacion independiente y saque tv , frigo y deje algun enchufe localizado a la fv .
    Aislarte por completo te resultara bastante caro ya que necesitaras al menos 2000w en paneles y baterias no de menos 1200ah un inversor de almenos 3000w onda pura y un buen regulador o 2 .
    Yo tengo 1200w en paneles y 12 baterias de 300ah y en esta epoca del año es muy complicado poder tirar unicamente de baterias incluso con la iluminacion unicamente asi que tb necesitaras un generador de apoyo .
    Yo baje la potencia a 2.3kw de mi casa y al tener menos de 3kw contratadas te puedes acojer al bono social que te haran un descuento del 20% con lo cual cada 2 meses vengo pagando unos 30euros
    yo tb me ayude de este foro para hacer la instalacion y la verdad es que me fue de muchisima ayuda ya que yo no tenia ni idea de fv http://www.solarweb.net/forosolar/fo...as-1000-e.html
    Última edición por karolosl; 18/01/2015 a las 21:12

  13. #13
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    Lo tengo separado, pero bajo 2 diferenciales distintos y con alguna cosa rarita; no entiendo muy bien el porque, aunque imagino que sera por el reglamento de BT.

    Vamos, que me tocara reorganizar el cuadro general para ver donde esta metido realmente todo, porque alguna vez se me han disparado interruptores teoricamente de enchufes y me he quedado sin luz en parte de la casa

    Mata al electricista por chapucero.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Joer, pues no tienes térmicos ni nada, ¿Por qué tienes tres diferenciales?

    Veo mucha potencia para una instalación monofasica, o los cables son muy gruesos o se deben de calentar que dan gusto.

    ¿De cuantos amperios es el ICP?

    ¿Te han dicho que soy muy cotilla?

  14. #14
    karolosl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    yo mas que con ver esa caja de fusibles te podria decir que no hay placas suficientes para tu autoconsumo , ese tipo de cajas con esa cantidad de diferenciales es mas propia de bares y creo que para aislarte por completo necesitas mucha mucha pasta , con los paneles solares y baterias hay que mirar los consumos al milimetro por lo que hay que cocienciarse y aprovechar las horas de maxima radiacion para los consumos un poco mas elevados pero en las horas que no hay sol un aparato con un consumo un poco elevado como un microndas o una lavadora se beberan las baterias en 0, y de calafactores , vitro , horno electricos olvidate

  15. #15
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Mata al electricista por chapucero.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Joer, pues no tienes térmicos ni nada, ¿Por qué tienes tres diferenciales?

    Veo mucha potencia para una instalación monofasica, o los cables son muy gruesos o se deben de calentar que dan gusto.

    ¿De cuantos amperios es el ICP?

    ¿Te han dicho que soy muy cotilla?
    xdddddd, tu tranquilo, pregunta lo que quieras que te respondere lo que me de la gana

    Lo de los 3 diferenciales me lo he preguntado yo mismo desde que la vi, no tiene ningun sentido, salvo separar circuitos para que si salta uno no te quedes a oscuras; a ver si se pasa por aqui un instalador electricista y nos saca de dudas

    Los cables no recuerdo de cuanto eran, y eso que la acometida la hice yo, si me acuerdo intentare mirarlo.

    El ICP es de 40A, vale si, una burrada... al principio creo que se puso de 30A y en cuanto se conectaba la depuradora con el A/A puesto y alguna cosa mas... saltaba todo, lo cambiamos y para no quedarnos cortos se contrato esa.
    Ese es otro de los motivos de poner paneles, si podemos asimilar esos consumos diurnos... como bien ha dicho @karolosl lo primero sera bajar la potencia


    Cita Iniciado por karolosl Ver mensaje
    yo mas que con ver esa caja de fusibles te podria decir que no hay placas suficientes para tu autoconsumo , ese tipo de cajas con esa cantidad de diferenciales es mas propia de bares y creo que para aislarte por completo necesitas mucha mucha pasta , con los paneles solares y baterias hay que mirar los consumos al milimetro por lo que hay que cocienciarse y aprovechar las horas de maxima radiacion para los consumos un poco mas elevados pero en las horas que no hay sol un aparato con un consumo un poco elevado como un microndas o una lavadora se beberan las baterias en 0, y de calafactores , vitro , horno electricos olvidate
    No creas, por mas que lo pienso no se porque narices tengo tanto diferencial, te cuento lo que hay colgado y juzga por ti mismo

    • Diferencial 1
      • Lavavajillas
      • Ducha / Bañera (1 enchufe) ??
      • Termo electrico (1 enchufe) ??
      • Bomba Aire / calefaccion 1
      • Bomba aire / calefaccion 2

    • Diferencial 2
      • Depuradora piscina
      • Algo que no recuerdo (lo puse yo)
      • Toalleros electricos (2 enchufes, estos podrian tener sentido)
      • Secadora
      • Equipo informatico (Este lo pedi expresamente)
      • Circuito de enchufes 1
      • Circuito de iluminacion 1
      • Luces de la entrada de la parcela (este tambien lo puse yo)

    • Diferencial 3
      • Vitro y horno
      • Lavadora
      • Circuito de enchufes 2
      • Circuito de enchufes 3
      • Circuito de iluminacion 2


    Como ves tampoco hay nada del otro mundo, salvo que el constructor debio comprar la caja muy grande y la tenia que llenar

  16. #16
    karolosl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    joder y que tienes un magnetotermico por cada punto de luz buf la verdad es que es una burrada pero bueno cuanta mas seguridad mejor. Mejor que sobre que no que falte .
    Bien lavavajillas en horas de sol .termo electrico olvidate te pillas un termosifon con un calentador de butano de apoyo .Aire acondicionado en horas de sol y siempre que tengas suficiente potencia en paneles ya que si no la tienes se bebera las baterias incluso con sol , depuradora en horas de sol , toalleros electricos fuera , secadora ni soñarlo , vitro y horno te recomiendo butano , lavadora en horas de sol y lavar en frio , como te dije tendras que mirar los consumos al milimetro , aun sin paneles deberias prescindir de algunas cosas como muy bien sabes la electricidad es para los ricos y creo que tus consumos deben ser un poco altos

  17. #17
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Joer no lo desaniméis...
    En serio... No es tan crítico... Con 40 m2 de superficie a sur +/- 20 grados y 20-30 kwh de acumulación ya puedes casi mandar a tomar por ( | ) a la compañía eléctrica.
    De leyes, peajes y demás chorradas... Ni caso.

  18. #18
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Ese cuadro lo reorganizare entero, aunque igual mantengo los diferenciales por separar zonas pero no como estan montados, seria casa, exterior y garage por decir algo.

    Me has tocado la fibra con lo del butano, no quiero verlo ni de lejos  por lo demas tampoco creo que sea tan drastico, haciendo numeros podria llegar a meter 42 paneles de 250w y aun me quedaria como ultima opcion hueco para 15 mas, que espero evitar porque es un garaje con muy facil acceso desde la calle con 5º de inclinacion de la cubierta.

    Con esos 42 creo que serian 10Kw

    Del tema legal, como bien dices ni caso, pero no esta de mas saber como estan las cosas [emoji6]

  19. #19
    karolosl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    joder 42 paneles de 250w tu estas forrao a 250euros por panel me salen mas de 10000 eurazos ,y que baterias vas a meter para esa peazo de instalacion , no con 42 paneles de 250w no tendras problemas y si metes unas opzs 1200 ah a 48v te costaran otros 10000e

  20. #20
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Cita Iniciado por Oregones Ver mensaje
    Ese cuadro lo reorganizare entero, aunque igual mantengo los diferenciales por separar zonas pero no como estan montados, seria casa, exterior y garage por decir algo.

    Me has tocado la fibra con lo del butano, no quiero verlo ni de lejos  por lo demas tampoco creo que sea tan drastico, haciendo numeros podria llegar a meter 42 paneles de 250w y aun me quedaria como ultima opcion hueco para 15 mas, que espero evitar porque es un garaje con muy facil acceso desde la calle con 5º de inclinacion de la cubierta.

    Con esos 42 creo que serian 10Kw

    Del tema legal, como bien dices ni caso, pero no esta de mas saber como estan las cosas [emoji6]
    Haber, primero mírate el tema de los paneles, los paneles de 250wp serán buenos o malos en función de lo que cuesten y de su tamaño, lo importante es el rendimiento m², a estas alturas de la película, osease 2015, un panel de precio medio debe de dar más de 150wp por m².

    Si el tejado es justo, mejor mirar otros paneles.

  21. #21
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    A propósito, ya se están vendiendo de 60 células con 285 Wp, o sea unos bonitos 173 W/m2. Muy cerquita ya de los carísimos sunpower.
    Un saludo
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  22. #22
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Cita Iniciado por karolosl Ver mensaje
    joder 42 paneles de 250w tu estas forrao a 250euros por panel me salen mas de 10000 eurazos ,y que baterias vas a meter para esa peazo de instalacion , no con 42 paneles de 250w no tendras problemas y si metes unas opzs 1200 ah a 48v te costaran otros 10000e
    xdddd que mas quisiera yo que poder poner los 42 paneles xddddd

    fijate que he dicho PODRIA, y con el tiempo podria ser, pero con ese presupuesto por ahora ni de coña

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Haber, primero mírate el tema de los paneles, los paneles de 250wp serán buenos o malos en función de lo que cuesten y de su tamaño, lo importante es el rendimiento m², a estas alturas de la película, osease 2015, un panel de precio medio debe de dar más de 150wp por m².

    Si el tejado es justo, mejor mirar otros paneles.
    Por mucho que miro no veo mas que los de 250, 270 ó los 285wp que comenta @vespertilum, pero con precios en torno a 1€ / Wp, no se donde lei en el foro que alguien los habia comprado a unos 0,6€ / Wp

    sabeis de algun distribuidor de confianza con buena relacion calidad / precio?

  23. #23
    karolosl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    ok y que quieres poner para empezar .Yo te podria decir que si quieres para iluminaion ,tv y frigo con lo que yo tengo andaras sobrado en paneles y me costaron 500euros 20paneles wurth 56w 24v bueno bonito y barato

  24. #24
    Oregones está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    La primera fase serian 12 ó 15 paneles, depende del tejado en que los ponga
    ¿sale mas barato el kw en paneles mas pequeños?

  25. #25
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Objetivo Aislado (I): Presentacion y dudas legales

    Esas placas son otra tecnología, que no digo que sea ni mejor ni peor, depende de otras consideraciones.

    Aquí se habla un poco de ello, a partir del post #114

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