Tema: Riego solar almendros

Iniciado por el_cobarde

Sigo pensando que con 3 placas de 235Wp 60c en paralelo se solucionaría el problema

En este otro enlace al mismo modelo de bomba si dicen que lleva protección por overload current.
"la bomba incluye protección contra sobretensión/protección del Under-voltage/Over-current/protección protección de la carga"

https://es.aliexpress.com/store/prod...45a3e4dfb48QdS



Yo creo que me la voy a jugar con otro panel de 60 celulas. Es la solucion mas barata y siempre puedo testear si la bomba corta si sobrepasa los 15 amperios. Y si no corta, pues desconectar el panel y revenderlo o ponerlo de mesa. jajajaaj.


Muchas gracias a ambos por vuestro tiempo y vuestro conocimientos.

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Iniciado por el_cobarde

En 22 metros de cable de 4mm², con 15A tienes una caída de tensión de 3V, más o menos. Es demasiado!
Adriancm hace muy bien en pensar en esto; necesitas cable de más sección. Te recomiendo cable de 16mm²

¿3V? Es mucho sí. Midiendo en el switch entre los panes y la bomba la tensión mayor que he visto es de 28,5v y los panels tienes una tension maxima de 29,3V. ¿Es posible que en 17 m desde el switch hasta la bomba la tension caiga otros 2 voltios?

Iniciado por zmanchego

... siempre puedo testear si la bomba corta si sobrepasa los 15 amperios

Me parece que has decidido bien
Pero ten en cuenta, que la tensión máxima de las placas de 60c es de 28V, con calor más bien 24V. Para llegar a 370W, a 28V se necesitan 13A (bien!) y a 24V serían 15A (también bien!)
Dicho con otras palabras: Si la bomba corta a 15A sin sufrir daño, con 3 placas en paralelo te funcionará bien - pero tienes que poner cable más grueso

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Iniciado por zmanchego

¿Es posible que en 17 m desde el switch hasta la bomba la tension caiga otros 2 voltios?

Si, claro. Con cable de 4mm² y 15A de intensidad, en 17m tienes una caída de tensión de 2.3V

Aquí tienes una calculadora de sección: Calculadora de secci?n de HMSistemas

Iniciado por zmanchego

Pues no sé que hacer. Otra posibilidad, aunque tambien voy muy justo, es subir la bomba 2 o 3 metros que dí de margen desde el nivel dinamico del agua. Creo que el error fue no poner paneles de 72.

el problema es que a poco que te baje la tension de las placas o te baje el nivel del agua tu bomba necesita mas potencia que la que te aportan las placas y la bomba se para hasta que alguno de estos dos parametros mejore, tu bomba no tiene un MPPT integrado por mucho que li diga el punto 3 del Product Beneficts de la direccion de tu compra.

el subir la bomba no te mejorará tu situacion, el valor de la columna de agua se mide a partir del nivel del agua, la profundiad a la que esté la bomba por debajo de este nivel solo influye en el posible volumen de agua a bombear (antes se queda sin agua).

solo tienes dos soluciones, mejorar la caida de tension en los cables con los que la alimentas ( mas seccion, puedes probar poniendo otro cable en paralelo) o sustituir / modificar el campo solar para que de mas tension.

efectivamente tu principal problema es no haber colocado placas de 72 celulas con las que te habrias puesto justo dentro del valor maximo de tension que admite la bomba y te hubiera venido mejor que las placas de 60 celulas. mira de encontrar placas de 36 cel para ponerlas en seria con las que tienes, o mira si las de 60 que tienes ahora si es facil modificar una de manera que con ella obtenga dos series de 30 y si esto fuera posibles compras una mas de 60 y pones dos de 60 en paralelo con esa de dos de 30 en serie, resultarian dos series de 90 en paralelo ( unos 45 v max)

Iniciado por zmanchego

Yo creo que me la voy a jugar con otro panel de 60 celulas. Es la solucion mas barata y siempre puedo testear si la bomba corta si sobrepasa los 15 amperios. Y si no corta, pues desconectar el panel y revenderlo o ponerlo de mesa. jajajaaj.

Haces bien, alguna decisión hay que tomar.
En el caso de que luego resulte que la bomba no corta en 15A siempre podrías poner un limitador de corriente antes de la bomba.

Iniciado por solflitos

... tu bomba no tiene un MPPT integrado por mucho que li diga el punto 3 del Product Beneficts de la direccion de tu compra

Vaya cosa!

@zmanchego: Si esto es así, efectivamente harías muy bien con añadir células a tus placas, como recomienda el compañero solflitos

Iniciado por solflitos

tu bomba no tiene un MPPT integrado por mucho que li diga el punto 3 del Product Beneficts de la direccion de tu compra.

¿Por qué aseguras con esa rotundidad? ¿Has desmontado una de estas bombas?

¿Hay algun manual para convertir un panels de 60 en 2 de 30? Me acabo de quedar loco con esta solucion.


Lo que si voy a hacer es meter mas sección de cable. ¿Hay manguera sumergible de sección 10mm? ¿O puedo meter cable solar en el pozo?

Iniciado por zmanchego

¿Hay algun manual para convertir un panels de 60 en 2 de 30?

Hay dos o tres hilos en el foro, dónde se explica bien. Usa el buscador ...

Iniciado por zmanchego

¿Hay manguera sumergible de sección 10mm? ¿O puedo meter cable solar en el pozo?

Seguro que hay manguera sumergible, pero pienso que igual te sirve cable solar, que puede estar expuesto a la lluvia

Con un panel de 36 celulas en serie me voy a 28,5+18-2(caida de tension) me voy a 44,5V. Me parece otra solucion muy muy valida. Muchas gracias solflitos.

Voy a estudiar el tema a ver como lo soluciono.

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Otra duda que me surge
¿El panel de 36 cell tiene que tener exactamente la misma corriente que el de 60 para ponerlos en serie?

Iniciado por zmanchego

¿El panel de 36 cell tiene que tener exactamente la misma corriente que el de 60 para ponerlos en serie?

Para placas en serie se suma la tensión y la intensidad es la de la placa que menos intensidad entrega
Ejemplo: Placa de 250Wp 60c (Vmp=30V, Imp=8.3A) en serie con placa de 130Wp 36c (Vmp=18V, Imp=7.2A) en serie dan Vmp=48V e Imp=7.2A (345W). O sea que de 380Wp nominales sacamos 345W reales - tampoco es tan grave

Iniciado por zmanchego

Otra duda que me surge
¿El panel de 36 cell tiene que tener exactamente la misma corriente que el de 60 para ponerlos en serie?

Es conveniente si, sino el que tenga menos corriente limitará al resto.

Iniciado por zmanchego

¿Por qué aseguras con esa rotundidad? ¿Has desmontado una de estas bombas?

no hay porque desmontar la bomba, solo interpretar fotos de la pagina que tu as puesto, la misma bomba tiene dos formas de aplicacion, la primera conectada directamente al campo solar, la foto de al lado conectada a la placa solar a traves de un regulador y este con conexion a una bateria, un regulador MPPT seguido de otro regulador (solar chargr controller + bateria) "chirria un poco", y mas en una pagina china.

Mis conocimientos en este campo son bastante limitados. Dicho esto, lo que yo veo en esa foto es una instalación de la bomba con un controlador de carga de baterias.

¿No es posible que la bomba lleve interno un pequeño circuito que regule la tensión en función de la corriente entregada por las placas? Quizás lo llamen MPPT sin deberlo llamar así, pero en definitiva de lo que se trata es de que el supuesto circuito haga trabajar a la bomba a la maxima potencia que entregen las placas. Pero ya te digo que mis conocimientos cojean bastante y quizas esté diciendo una tontería.

Iniciado por zmanchego

¿No es posible que la bomba lleve interno un pequeño circuito ...

Como el tema me ha interesado, he leido los enlaces que habéis puesto (en inglés, porque la "traducción" al castellano no hay Dios que la entienda) y me parece que tienes razón, zmanchego

Es evidente que la bomba no lleva un regulador MPPT incorporado ("regulador" en el sentido de controlador de carga de batería), por las razones que comenta solflitos, pero todo indica que sí lleva un "controlador MPPT" incorporado, que permite trabajar las placas en su MPP, aunque esta tensión sea superior a la del motor. Eso explica, que se necesite un regulador añadido, si se conecta una batería

Después de leer el manual, creo que mejor que añadir una tercera placa, es conectar una batería de 24V, que evitará que la bomba se pare en períodos (cortos) nublados. Me parece que el regulador necesario puede ser PWM (barato)

Si conecto una batería de 24v con regulador de carga PWM ¿la bomba va a trabajar siempre a 24V? ¿O lo puedo poner en paralelo? Es decir, los panels a la bomba directamente y en paralelo la batería a la bomba. ¿Que tipo de batería me recomendáis? La batería iría en una arqueta de 120x100 cm con una tapa de chapa. Y eso coge una temperatura para freir huevos.

Voy a estudiar las posibles soluciones.

- Una placa de 60 cell en paralelo para conseguir algún amperio mas. Tengo que ver que la bomba corta si se cuela de 15A.
- Una placa de 36 cell en serie que me de 8 amperios de IMP. Voy a tener una tensión máxima de 45-46V. Al limite de la tensión de corte de la bomba. No sé si es muy recomendable.
- Bateria de 24V mas un regulador de carga. Esto implica mantenimiento de bateria y no sé si un regular pwm va a cargar bien la bateria con paneles de 60 cell.
- Vender las dos placas que tengo de 60 y comprar 3 de 180w-190w de 72 cell.


¿Vosotros que haríais? Tengo la pi----ha echa un lío.

Iniciado por zmanchego

Si conecto una batería de 24v con regulador de carga PWM ¿la bomba va a trabajar siempre a 24V?

Si, pero eso no importa. La batería trabaja igual a 24V con 15A (360W) que a 36V con 10A (360W). Eso sí, no llegaría nunca a trabajar con su potencia máxima, porque no admite más de 15A. Pero la tensión de la batería varía con el modo de carga del regulador; por ejemplo, en absorción son 29V (29V*15A=435W)

Iniciado por zmanchego

¿O lo puedo poner en paralelo? Es decir, los panels a la bomba directamente y en paralelo la batería a la bomba

Da igual, la bomba vería siempre la tensión de batería, entre 24V y 29V

Iniciado por zmanchego

¿Que tipo de batería me recomendáis?

Dos baterías de coche recuperadas, del desguace, para no invertir mucho dinero. La batería sería solo de apoyo

Iniciado por zmanchego

La batería iría en una arqueta de 120x100 cm con una tapa de chapa. Y eso coge una temperatura para freir huevos

No metas la batería en esta arqueta, la matarías. Déjala fuera, en una esquina a la sombra


... las posibles soluciones.

Iniciado por zmanchego

- Una placa de 60 cell en paralelo para conseguir algún amperio mas. Tengo que ver que la bomba corta si se cuela de 15A

Correcto, existe el peligro de sobre-intensidad

Iniciado por zmanchego

- Una placa de 36 cell en serie que me de 8 amperios de IMP. Voy a tener una tensión máxima de 45-46V. Al limite de la tensión de corte de la bomba. No sé si es muy recomendable

Serían dos placas de 36c, para hacer dos strings de 2 placas en paralelo. Es cierto que la tensión es alta (la bomba admite hasta 45V), pero en este caso te ayudaría la caída de tensión de 3V en el cable de 4mm². Pero ojo: Son 3V solo con 15A; con 5A, la caída de tensión sería de solo 1V

Iniciado por zmanchego

- Bateria de 24V mas un regulador de carga. Esto implica mantenimiento de bateria y no sé si un regular pwm va a cargar bien la bateria con paneles de 60 cell

Efectivamente, el regulador PWM no cargaría bien a la batería. Pero siendo la batería solo de apoyo, se podría aceptar

Iniciado por zmanchego

- Vender las dos placas que tengo de 60 y comprar 3 de 180w-190w de 72 cell

Parece ser la mejor solución, pero también la más cara. Intenta encontrar paneles de segunda mano

Es de bien nacido ser agradecido. Muchas gracias a todos.

Voy a ver si puedo vender los panels de 60 y encuentro de 72 a buen precio. Y como segunda opción, meter otra de 60 de paralelo. Las otras dos de momento las descarto. Ya os contaré.

Iniciado por zmanchego

Voy a ver si puedo vender los panels de 60 y encuentro de 72 a buen precio

Me parece una buena decisión

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Lo que no entiendo, es que con dos placas de 235W 60c, la bomba se para
La ficha técnica dice, que el rango de potencia donde funciona la bomba, es de 110W a 675W; y el rango de intensidad 6A a 15A
Ya debe estar muy escondido el sol, para que las placas no entreguen 110W o 6A ...

@zmanchego: En qué situaciones se para la bomba?


Pregunto, para entender mejor, por qué y cuándo se para la bomba
No sea, que con placas de 72 células se pare igual ...

Tengo riego directo. Se para por sobrecarga. La altura total tengo calculado que serán unos 30 metros. Y para 30 metros necesito mas potencia.

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Si alguien quiere 2 paneles de 235w de 60 cell se los dejo a buen precio. 90€ panel. Tienen 1 año de uso. Cuando los compré tenian 6 meses y llevan puesto en mi parcela desde mayo.

Iniciado por zmanchego

Se para por sobrecarga. La altura total tengo calculado que serán unos 30 metros. Y para 30 metros necesito mas potencia.

O sea, para esos 30m, la bomba trabaja casi al límite; necesitará unos 400W, más o menos
Siendo así, se entiende bien, que dos placas de 235Wp 60c vienen justos (Pmax = 15A * 27V = 405W)

Con 3 placas de 180Wp 72c tendrías Imax=15A a Vmax=33V, o sea, 495W aprovechables. Seguro que funcionaría mejor

Añadiendo una tercera placa de 235Wp 60c, tendrías Pmax=705Wp, pero sería con Imax=24A a 27V. Como la bomba tiene la limitación hasta 15A, podría aprovechar solo Pmax = 27V*15A=405W. Por eso, la opción de tres placas de 72c es mejor

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Iniciado por zmanchego

Si alguien quiere 2 paneles de 235w de 60 cell se los dejo a buen precio ...

Para esto tenemos el apartado "Clasificados" en el foro ...

El_cobarde, además hay que tener en cuenta que aquí en Toledo las temperaturas en verano son extremas. Tenemos semanas de seguido en Julio y Agosto con 40º-43º desde las 13 hasta la 17h. Y con esas temperaturas el rendimiento cae bastante. Los paneles de 72 son la mejor opción, también la mas cara.


Gracias vosotros voy entendiendo este bonito campo de la energía solar.

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Iniciado por el_cobarde

Para esto tenemos el apartado "Clasificados" en el foro ...

Ok, lo muevo a ese apartado.

Iniciado por zmanchego

... aquí en Toledo ... Tenemos semanas de seguido en Julio y Agosto con 40º-43º desde las 13 hasta la 17h

Ya había tenido en cuenta el efecto de la temperatura, reduciendo la tensión
Si las temperaturas son tan extremas, las placas de 60c estarán a Vmp=25V y las de 72c a Vmp=31V, más o menos. Más argumentos a favor de placas con 72 células

Buenas tardes, perdonarme por mi ignorancia. Pero no hubiera sido más sencillo un mppt bbb con 2 un 3 placas de 60cel. Y conectar la bomba al enchufe de 230v. No se si la bomba la puede conectar al 220v no e mirado la.ficha correspondiente. Yo tengo 5500mtr de campo y unas de las opciones es para aprovechar el excedente de las placas comprar una bomba de agua para el pozo para poder regar el cultivo. No se si tendré que instalar algo pero creo k con enchufar al enchufe guaalaaa! !
Un saludo

Iniciado por Kristopher

... no hubiera sido más sencillo un mppt bbb con 2 un 3 placas de 60cel. Y conectar la bomba al enchufe de 230v

Se trata de un bombeo solar DC directo a placas; sin batería, sin regulador y sin inversor - para reducir pérdidas

Estos días con temperaturas de 25º-30º de máxima el sistema ha estado funcionando (a 26,5V - 14 amperios y 29V - 12 amperios) de continuo, sin ninguna parada no programada. Con una presión en el gotero más desfavorable(a más de 200m del pozo) más que suficiente. Tengo más que claro que el problema lo tengo con la temperatura. Y la solución en meter mas chicha(3x180w y 72 cell).

Iniciado por zmanchego

Tengo más que claro que el problema lo tengo con la temperatura ...

De acuerdo. Todo indica que unas placas de 72 células serían una buena solución