Resultados 1 al 11 de 11
  1. #1
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2005
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    1.584

    Predeterminado equilibrando vasos en batería de 24v...

    Buenas...
    hoy he hecho una prueba, he puesto un cargador durante 6 horas por la noche a 2,45v, y 3 A constantes (no llegará a esa tensión ni de coña)...
    Está conectado a un vaso que no sé por qué, siempre anda sensiblemente más bajo de voltaje y densidad que el resto a pesar de ecualizar y comprobar el nivel de agua del mismo. Espero que con esta prueba el vaso se equilibre con los demás.
    Aún me queda uno que está por encima del resto.
    El cargador se alimenta a 230v de la red aislada...

    Lo que sí he observado es que cuando las baterías se ciclan poco, hasta un 30-40% no se crean desequilibrios notables... pero cuando salen varios días de poco o nulo sol, y bajan más el soc... se disparan las diferencias entre cada uno de los vasos...

    equilibrando vasos en batería de 24v...-img_1820.jpg

  2. #2
    Gran Drago está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    El Muuuuundooooo
    Mensajes
    948

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    Ja ja, yo hago lo mismo con un vaso que tengo tocado, nunca sube de 1.17 y le enchufo el cargador ese, me indica 5.03A y 2.5V, cuando el banco está casi cargado (900A C100 12v) hay veces que me indica 3v, pero no "burbujea" como los demás.

    Los vasos eran 12 (24v) y he ido probando los mejores, 4 estan "bien" 1 "mas o menos" y ese "fatal" el regulador de carga solar (Victron MPPT 50/75) a veces lo pongo en la posición 6 (absorción 15,3) y consigo las 4 mejores a 1.24, la otra 1.22 y la última 1.19, pero no pasa de ahí.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Voy a probar a vaciar un poco de líquido y rellenar con ácido puro ese vaso a ver que pasa...

  3. #3
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1.044

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    Hola colegas.

    Añadir sulfurico puro a la bateria puede llevarla "al cielo" definitivamente. No es un sistema adecuado.
    La densidad y el voltaje en reposo de un vaso, son valores ligados matematicamente entre si. Es decir si la densidad esta baja, la tension esta baja y viceversa. No son dos fenomenos distintos, es el mismo problema.
    Por ello medir tension (en reposo, despues de horas de reposo) equivale a medir densidad.

    Si un vaso tiene poca densidad y por tanto poca tension, lo normal es que el SO4= , esté depositado en las placas en forma de sulfato de plomo. Por ello no se encuentra en el electrolito y por este motivo la densidad del mismo es baja. Como la densidad es baja, la tension es tambien proporcionalmente baja.

    Para recuperar la densidad (y por tanto la tension) es preciso "desincrustar" los pegotes de sulfato de las placas. Y si el vaso lleva tiempo en mal estado, estos pegotes son duros y estan muy pegados (valga la redundancia).
    Lo que normalmente hacemos y habeis hecho, es hacer pasar una intensidad a mayor voltaje, es decir someter el vaso a un proceso de ecualizacion.
    Si la densidad no se recupera, deberiais intentar ciclos de descarga y carga del vaso observando si despues de cada ciclo de descarga profunda y nueva recarga se recupera algo la densidad.
    Si no es asi, existen equipos (y empresas que recuperan acumuladores) que mediante el uso de impulsos de corta duracion pero de alta energia, intentan mejorar el estado de sulfatacion de los vasos, desprendiendo los pegotes digamos que a garrotazos.
    Yo ignoro si este ultimo procedimiento funciona. Me temo que algunas veces funciona y otras no, segun este mas o menos incrustado el sulfato en el vaso.

    Como muy bien dice el sabio libro de Victron sobre baterias " la unica reparacion de una bateria es su sustitucion". Y ese procedimiento nunca falla, pero resulta caro.

    Un cordial saludo desde los montes del Xures.

  4. #4
    Gran Drago está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    El Muuuuundooooo
    Mensajes
    948

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    En mi caso son vasos retirados, cuatro BP, uno Hoppecke de un tipo y otro Hoppecke de otro tipo diferente (año distinto) por lo que por probar...

    Ese vaso me está cascando los demás, tanto en carga como en descarga, ya en descarga en un momento se me quedan a 12.20 y en carga, mientras unos están ya cargados, al esperar por el mas tocado me da la impresión de que se sobrecargan.

  5. #5
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1.044

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    Hola de nuevo.

    Yo no sé si lo he entendido mal, pero interpreto que la bateria esta cosntituida por una serie de vasos de distintas marcas y modelos. Si es asi, cada vez funcionará peor. No pueden equilibrarse las cargas sobre vasos distintos.

    Como esta bateria es un montaje en serie, si algun vaso presenta mayor resistencia interna (problema tambien relacionado con la sulfatacion) , como tu bien sospechas te impide la buena carga de los demas.

    Yo le veo mala solucion. Lo de las baterias es un coñazo de mucho calibre y cuando empiezan a ir mal es dificil volverlas de nuevo a un estado correcto, especialmente si son vasos que llevan tiempo "retirados". A veces hay suerte y alguno puede funcionar, pero teniendo en cuenta que a veces baterias nuevas dan problemas, imagina si son viejas y descuidadas.

    Recibe un cordial saludo

  6. #6
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2005
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    1.584

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    Yo tengo ese vaso de la foto que se queda siempre rezagado, luego 10 vasos que están siempre igual, y otro que siempre tiene algo más de densidad (0,015 o 0,02)...
    Lo peor, no sé si será ahora en invierno que suelen estar a 12-17 grados.... Es que si tras una descarga +/- profunda en que caiga la densidad a 1,14-1,15... Luego tras una buena abs de 2,65v y 3 h donde la curva de amperios de carga ya se ve que es plana... Pues la densidad no sube de 1,25... Vamos que no recuperan su capacidad al 100% y necesitan varias cargas completas más en diferentes días para ir poquiiito a poco subiendo de densidad...
    No sé si es un problema de estas baterías (8epz920 c5) que tienen no llega a dos años, o es que todas las de tracción tienen el mismo problema, cosa que dudo porque en carretillas de un día a otro las ponen al tope.

  7. #7
    Gran Drago está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    El Muuuuundooooo
    Mensajes
    948

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola de nuevo.

    Yo no sé si lo he entendido mal, pero interpreto que la bateria esta cosntituida por una serie de vasos de distintas marcas y modelos. Si es asi, cada vez funcionará peor. No pueden equilibrarse las cargas sobre vasos distintos.

    Como esta bateria es un montaje en serie, si algun vaso presenta mayor resistencia interna (problema tambien relacionado con la sulfatacion) , como tu bien sospechas te impide la buena carga de los demas.

    Yo le veo mala solucion. Lo de las baterias es un coñazo de mucho calibre y cuando empiezan a ir mal es dificil volverlas de nuevo a un estado correcto, especialmente si son vasos que llevan tiempo "retirados". A veces hay suerte y alguno puede funcionar, pero teniendo en cuenta que a veces baterias nuevas dan problemas, imagina si son viejas y descuidadas.

    Recibe un cordial saludo
    Exacto son vasos "recuperados" de un banco de 24v retirado.

    De momento están para cacharrear con ellos, pero también decir que les he sacado 500Ah sin recarga alguna y creo que les podría haber sacado más, ya que creo que quedaron a 11v -hablando de memoria-, por lo que de momento cumplen su función perfectamente con cargas de entre 10-15Ah sostenidas durante el día -por la noche se apaga inversor-.

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.317
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    .... Es que si tras una descarga +/- profunda en que caiga la densidad a 1,14-1,15... Luego tras una buena abs de 2,65v y 3 h donde la curva de amperios de carga ya se ve que es plana... Pues la densidad no sube de 1,25... Vamos que no recuperan su capacidad al 100% y necesitan varias cargas completas más en diferentes días para ir poquiiito a poco subiendo de densidad...
    No sé si es un problema de estas baterías (8epz920 c5) que tienen no llega a dos años, o es que todas las de tracción tienen el mismo problema, cosa que dudo porque en carretillas de un día a otro las ponen al tope.
    Después de una descarga tan profunda, querer llegar a 1,29 en una sola carga de pocas horas, me parece que va a ser difícil.
    Se junta el hambre con las ganas de comer. Ni la estratificación se elimina totalmente de un día para otro, a pesar de esa absorción. Ni hay tiempo suficiente para que toda la materia "suelte" todo el sulfato.

    Las carretillas, normalmente, hacen ciclos diarios. Tus baterías se han descargado mucho en varios días, por lo que la estratificación se va acumulando. En las carretillas digamos que "no les da tiempo". Además, las carretillas se mueven, tus baterías no.

    Las carretillas se cargan durante toda la tarde-noche(10-12 horas?). Son muchas horas a menor amperaje de carga. Tú las cargas en las pocas horas de sol del invierno, "a marchas forzadas"(5-6 horas?). Al plomo hay que darle tiempo para que la transformación de la materia activa sea completa.

  9. #9
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2005
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    1.584

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    Pues al final voy a tener que asumir que el motivo va a ser ese. Que les cuesta recuperar .
    Aunque lo de la estratificación dudo que se dé en tan pocos días sin gasear... Más aún con la bomba de aire que tengo puesta.
    En resumen.... Las baterías no cumplen su función...
    Porque si tras varios días sin sol ya se te quedan con un 30-40% menos de capacidad hasta que se recuperen a pesar de hacerles cargas completas... Como que no.
    Hace falta otro material de la tabla periódica, con otras características... O red de apoyo aunque sea para que no bajen mucho de carga y que se recuperen en menos tiempo.
    Felices fiestas

  10. #10
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.317
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    Lo de la bomba, no me acordaba. Si realmente realiza su función, no debería haber estratificación.
    Ya que lo tienes preparado, puedes probar a leer densidades del fondo del vaso, así saldríamos de dudas.

    Lo que te puedo decir es que, las mías, que son muy bajitas, después de una descarga profunda, en 1 solo día de carga, con la absorción correspondiente y con una intensidad final mínima y mantenida, la densidad no llega al máximo. Después de 2 o 3 días seguidos de absorciones, sin llegar a ecualizar, la densidad si que se va al máximo. Por algo será...

    No creo que sea tanto ese 30 o 40%. En el proceso de carga, la densidad no es proporcional al SOC, siempre es algo menor, hasta que se ha completado la carga al 100%. Pero para completar la carga se necesita más de 1 día de sol. Yo creo que después de una descarga profunda, y 1 día de carga con absorción, la batería se te puede quedar al 80%-90%, aunque la densidad te marque el 70%.

  11. #11
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2005
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    1.584

    Predeterminado Re: equilibrando vasos en batería de 24v...

    ya probé hace tiempo lo de medir densidades del fondo del vaso y eran las mismas, creo que está por algún hilo... es más, te diré que tengo un vaso con la T del tubito rota y llevo tiempo sin arreglarlo, y ese vaso está a la misma densidad que los de al lado... o sea que creo que lo de la bomba de electrolito no hace nada si las baterías más o menos gasean aunque sea una vez cada 4 - 5 días... otra cosa serían baterías estacionarias que se pueden tirar semanas en flotación...
    Como dices. Va a ser que estas baterías cuando se descargan a menos del 50-40% de soc, aunque no lleguen a dañarse como las OpZ...no vale con que la absorción de después tenga una corriente de cola plana... sino que se tire varias horas gaseando a esa intensidad... cosa imposible de conseguir en invierno, por mucha placa que tengas, símplemente por las horas de sol... por eso en instalaciones aisladas el primer día nunca recuperan la capacidad máxima, y con el paso de los días/semanas lo van haciendo progresivamente (siempre que se carguen a las tensiones que toca).
    Cuando hablé con los de TAB por este tema, me dijeron que las tuviera gaseando a 10A y 2,65 v (vamos... casi nada de A para la capacidad de 920Ah que tienen) durante 10 horas!! si no recuerdo mal... y con eso seguro que se ponían al máximo...
    Está claro que es lo que dices, en carretillas las tienen toda la noche y parte de la tarde cargando, con lo que son 12 horas mínimo...
    El otro día estuve preguntando en la empresa de Castellón que tienen las de Silicio, y están haciendo 4-5 ciclos al día de carga descarga en una monoblock, a ver qué tan cierto es lo que el fabricante vende con esta tecnología... Les tengo un ojo puesto... como cumplan lo que prometen, igual hago el cambio...




1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47