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- 19/12/2014, 15:59 #1Forero
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Sistema de riego aislado para frutales
Hola, voy a instalar riego por goteo en un campo de frutales, y me gustaría conocer las necesidades que tendría para no conectarme a la red, y hacerlo mediante una instalación fotovoltaica.
Se trataría de un grupo de presion de 2 cv (1500w), que funcionaria como máximo 2/3h diarias, en el mes de abril y mayo, durante el resto 1h diaria, salvo en otoño/invierno que seria ocasional. Ubicado en Valencia.
Tampoco se, que seria mejor si 12 o 24 v, o 220 v., y que coste aproximado tendría.
gracias por vuestra ayuda,
Saludos.
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- 19/12/2014, 16:38 #2Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
El forero vespertilum hizo una estupenda wiki, léela primero y luego ya si eso hablamos.
http://www.solarweb.net/forosolar/so...r-directo.html
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Vale es muy largo porque incluye post completos, pero te asegura un buen ahorro de pasta y dolores de cabeza.
- 19/12/2014, 19:09 #3Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Hola mjrosg, en primer lugar muchas gracias por la referencia al wiki de vespertilum, de haberlo conocido antes me hubiera ahorrado bastante tiempo de consultas.
Pero, aunque inicialmente la idea era bombear agua desde un pozo, en estos momentos me encuentro con que hemos hecho esta semana un sondeo hasta 125m, y no hemos encontrado agua; por lo que no tengo otro remedio que utilizar una balsa que tenia el campo, y que desde el pozo suministrador habitual de agua la llenen periodicamente, y entonces desde esta y mediante un grupo de presión de 2 cv, impulsarla a los goteros.
De ahí, el planteamiento anterior, que en lugar de conectar a la red, instalar placas fotovoltaicas, y pienso que una bateria, para necesitar menos placas, y que al mismo tiempo sirva de respaldo para los dias de no producción, podria solucionarlo.
- 19/12/2014, 20:51 #4Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
No, baterías siempre las justas y para regadío consumo directo, nada de baterías, el plomo es caro y dura poco, mejor placas hasta que alcance la vista, pues duran muchos años, no se rompen salvo fenómenos de piedra tipo huevo de gallina o latrocinio.
De todas maneras un grupo de presión de dos caballos se puede llevar en tiempo real con unos 5-7kwp en placa bien orientado, vamos la orientación en la que tu decidas regar y de 5kwp a 7kwp en función del tiempo que le dediques, y luego a luego eso es lo que te costarían solamente las baterías para un riego de unas dos o tres horas.
Ojo que esto no quiere decir que eliminemos las baterías si quieres tener alguna nevera o alguna luz para arreglar conejos o gallinas.
Que raro que en valencia no encuentres aguas subterranesas.
- 19/12/2014, 21:48 #5Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
pero no habéis llamado un rabdomante? o simplemente habéis empezado a sondar a la ciega?
por lo que no tengo otro remedio que utilizar una balsa que tenia el campo, y que desde el pozo suministrador habitual de agua la llenen periodicamente, y entonces desde esta y mediante un grupo de presión de 2 cv, impulsarla a los goteros.
De ahí, el planteamiento anterior, que en lugar de conectar a la red, instalar placas fotovoltaicas, y pienso que una bateria, para necesitar menos placas, y que al mismo tiempo sirva de respaldo para los dias de no producción, podria solucionarlo.
por lo tanto necesitas de una bomba trifasica, un inversor modulador trifasico, 18 placas de 72 celdas en serie (700V) y un soporte para alejar las placas de los arbores y de los ladrones.
claramente si no quieres regar constantemente, simplemente apagas el inversor y listo.
Lo bueno de este sistema es que funciona todo el año y si hay poco sol porqué está medio nublado, la bomba gira más lenta, pero gira.
Ten en cuenta que las baterias representa un 70% del gasto de un sistema fotovoltaico y ademñas a usarlas como te propones muy poquito te van a durar, pero si quitamo estas de la equación.. .entonces sales ganando porqué este sistema te va a durar muuchos años sin apena manutención.
saludos
MaX
- 19/12/2014, 23:08 #6
Re: Sistema de riego aislado para frutales
No sabemos cómo tienes distribuido el riego, y si puede modificarse.
Seguramente esos 2 CV estarán ligados al caudal y presión que te piden los goteros, entonces una buena opción podría ser multiplicar por dos el número de sectores de riego, por lo tanto necesitarías la mitad de caudal por sector, y por consiguiente tendrías la bomba funcionando el doble de horas al día, bomba que sería de menor potencia, al igual que la instalación fotovoltaica.
Si das más datos relativos al riego se podrían echar cuentas.
Un saludoAvanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
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- 20/12/2014, 09:52 #7Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Vino un zahori, y lo confirmo con otro. Pero bueno, por lo que se ve no acertaron.
Los datos previstos para el riego son: 550 arboles, con 4 goteros por arbol de 4 litros hora, me da un caudal por hora de 8800 litros. Para ese caudal me dicen que con 1,5/2 cv es suficiente, pero no esta confirmado con ningun tecnico.
No habia pensado lo de los dos sectores, es muy buena idea.
Muchas gracias, no se si hace falta mas información.
- 20/12/2014, 15:02 #8Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Hola Jnando, para poder ayudarte es muy importante dos cosas:
Caudal, cuanto agua quieres al día, como vas a balsa me ha parecido entender, con ese dato se puede calcular la bomba.
Profundidad del agua.
Y meses de máxima demanda.
Tambien tienes la opción de a la que sacas regar directamente, para lo cual necesitamos conocer la presión que necesitas en el gotero más alejado. Con esos datos se puede calcular que potencia de bomba necesitas.
- 20/12/2014, 23:59 #9
Re: Sistema de riego aislado para frutales
Por tu zona quizás se trata de una plantación de cítricos en terreno llano, entonces iríamos a unos 20 metros de altura incluyendo pérdidas, altura balsa-bomba y una presurización en torno a 1,5 bar.
En tal caso podrían ser dos sectores de riego, la bomba de 1 CV trifásica, y un bombeo solar directo con variador de frecuencia. Hay cuadros que ya vienen con todo, el variador, las protecciones, listos para conectar el campo solar.
También podría ser un sistema Lorentz en continua, quizás salga algo más caro pero seguramente necesite menos panel que el sistema con variador.
Otra ventaja de los dos sectores es que tendrías el agua unos días en un sector, luego otros tantos en el otro. Así no se encharca y se previenen enfermedades.
Un saludoAvanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
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- 21/12/2014, 07:55 #10Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Hola Jnando revisando el hilo, veo que todavia no habeis dado con el agua, una vez que sepais profundidad y conociendo caudal diario, se puede dimensionar bomba, tienes sistemas que sirven tanto para sacara como para empujar, de forma que durante unas horas usas una bomba para sacar agua y otras para empujarla, usando el mismo campo de paneles solares y el mismo inversor, lo que te permite ahorrar muchos costes. Y por las cantidades de agua de las que hablas puede encajarte perfectamente.
- 21/12/2014, 20:57 #11Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Muchas gracias vespertilum, la plantación es de frutales, en concreto albaricoqueros; lo unico que como la balsa ya esta hecha a nivel de suelo, tendre que incrementar la presurización en 2 bar, para tener 3,5 bar, es correcto?.
Alromar, definitivamente no hemos encontrado agua, por lo que tengo que utilizar como deposito una balsa a nivel del suelo, el caudal con dos sectores sería de 4.400 lh cada uno.
Muchas gracias.
Saludos,
- 21/12/2014, 22:58 #12Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Aparte de todo el tema del riego, dale las gracias a esos que se hacen llamar zahoris y pidele lo que gastastes en el sondeo y con ello pagas toda la instalacion.
- 21/12/2014, 23:03 #13
Re: Sistema de riego aislado para frutales
Fallé con los cítricos
¿Los 3,5 bar son por los goteros o quizás por algún equipo de fertirrigación?
(4400 l/h) / (275 árboles) = 16 l/h por árbol.
O sea 4 goteros de 4 l/h por árbol.
En mi finca utilizo goteros de régimen turbulento, funcionan bien para regar a 1,2 bar.
Si vas a 3,5 bar pasaríamos de 1 CV a 1,5 ó 2 CV para regar un sector, entonces casi me decantaría por Lorentz porque el aumento de coste es mayor en el caso de bombeo con variador.
Un saludoAvanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
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- 22/12/2014, 21:17 #14Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
andymnoche, pues si, tienes toda la razón.
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vespertilum, en Valencia lo de los citricos se está poniendo complicado, de ahí el cambio.
Lo de los 3,5 bar, es un error mio, al interpretar que por estar la balsa a nivel del suelo, tenia que incrementar la presión.
Entonces, para 2 sectores, con una bomba de 1 cv, tendría suficiente para 1,2/1,5 bar. Y pra que funcionara con fotovoltaica, necesitaria entre 4/5 placas de 250w, y un inversor, conectado directamente; y me olvido de la bateria, aunque solo fuera de respaldo.
Es así?
Muchas gracias,
Saludos
- 22/12/2014, 23:24 #15
Re: Sistema de riego aislado para frutales
En la agricultura está todo complicado... este año planté un mandarino y ya ha dado su primera cosecha, tres frutas y muy buenas además.
En cuanto a lo que necesitarías hay dos opciones:
1- Variador de frecuencia, ha de tener función PID inversa y el campo solar alcanzar una determinada tensión, no lleva baterías ni regulador de carga.
Podrían ser 18 paneles de 36 células en serie de 60 Wp cada uno, total 1.080 Wp.
2- Lorentz, alcanzaría con una bomba PS150 BOOST y dos paneles de 250 Wp, total 500 Wp.
Como puedes ver la mayor eficiencia del bombeo en continua es manifiesta en los bombeos pequeños, además de ser más sencillo para montar, luego sería cuestión de sacar cuentas.
Un saludoAvanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
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- 23/12/2014, 08:00 #16Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
vespertilum, muy buena variedad el mandarino, si lo completas con un lane late (naranja) y un valencia (naranja), tendras naranjas casi toda la temporada.
Muchas gracias por la ayuda, es un lujo contar con tanta gente colaboradora en el foro.
Saludos, y Felices Navidades.
- 26/12/2014, 09:33 #17Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Entonces es coger el agua de balsa a nivel de suelo, y solo meterle entre 2 y 3,5/bar, 4m3/h. Cuantas horas quieres regar?, no me queda claro. 4 horas??
- 26/12/2014, 18:28 #18Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Es coger el agua de la balsa a nivel del suelo, un caudal de 4,4m3 a 1,5bar; el campo se dividiria en dos sectores, y cada sector una hora diaria, la mayoria de meses, salvo abril/mayo que serían dos horas diarias, cada sector.
Es decir necesitaria una bomba de caudal minimo de 4,4m3 a 1,5bar, y funcionamiento que permita 4 h/dia.
Tengo la alternativa de conectarme a la red, pero preferiria paneles fotovoltaicos.
Pero, por lo que ha comentado vespertilum, ya está bastante claro.
Muchas gracias,
Saludos,
- 30/12/2014, 09:20 #19Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Te comento para ese caudal y uso, con una bomba de 370W, tienes de sobra, para este tipo de bombeo, yo me montaría 4 paneles de 250W (640€), un inversor de aislada de 1kW(300€), y una bateria de 12V (130€), y la bomba que te comentaba (400€), total 1470€ aproximadamente, y tienes más que de sobra para tus necesidades. Ademas le puedes incorporar un programador, y no tienes ni que pasarte por allá.
Si ves que vas a necesitar el día de mañana algo más de chicha, coge un inversor de 1,6kW, y ya vas sobrado. Ademas si necesitas usar taladro o radial pequeñita lo puedes hacer, o incluso tener tu frigo para el verano.
Espero haberte sido de ayuda.
Un saludo.
- 31/12/2014, 16:47 #20Forero
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- 31/12/2014, 17:56 #21Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Alromar, podrias decirme donde puedo conseguir esa bomba que mencionas que me de 44.000lh con solo 370w de consumo y por ese precio, creo que deverias leerte algo mejor el post completo y veras que con eso no llega ni para empezar a regar.
- 01/01/2015, 12:26 #22Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Correcto a 220V, no tendrás ningún problema.
- 02/01/2015, 09:41 #23Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Hola Andy, segun Jnando son 4.400l/h no 44.000l/h, para la bomba me pones un privado y te lo indico que aqui en los foros no se puede hacer publi.
- 02/01/2015, 18:11 #24Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
Alromar, muchas gracias, lo voy teniendo todo mas claro.
- 04/01/2015, 19:33 #25Forero
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Re: Sistema de riego aislado para frutales
disculpa Alromar el que noley bien fuy yo, de todas formas con esa potencia de bomba tendras esos litros a salida de boca de bomba, cuando pongas mangueras con sus muchos metros, codos, reducciones de sectores etc... te quedaras sin caudal y por tanto sin presion, necesitaras mas potencia,