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  1. #51
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    yo también he leído que en paralelo se estropean.
    mi experiencia en baterías de camión en serie para que den 24 siempre hay una que se descarga mas que otra, por lo que también se extropean...

    las baterías como ya las tengo, voy a cargarlas por separado hasta que el densímetro me de 1,30 todos los vasos para que estén todas a tope y voy a ponerlas a ver cuando tardan en descompensarse si veo que no van bien pues siempre puedo quitar 2 y dejarlo normal.

    reguladores mppt de 48v veo pocos y muy caros,
    he leído algo de ponerles diodos pero no lo entiendo bien... y además se pierde voltaje.

    si alguien me aporta alguna idea lo agradezco

  2. #52
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por pedro 32 Ver mensaje
    reguladores mppt de 48v veo pocos y muy caros ...
    Mira el MP que te mandé.

  3. #53
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    el_cobarde gracias de todos modos acabo de comprar un tracer 3215bn pienso que tengo mas capacidad de ampliar placas en un futuro

  4. #54
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por pedro 32 Ver mensaje
    ... acabo de comprar un tracer 3215bn ...
    El Tracer 3215bn es buen regulador. Conozco el modelo anterior, que me dió buen resultado. El modelo nuevo es libremente configurable, lo que es una ventaja importante - para el que sabe configurarlo.
    La desventaja que le veo: Solo puede con 12V y 24V, no sirve para 48V.

  5. #55
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    ya tengo instalado el tracer, pero no termino de entender su funcionamiento con las placas en serie.
    ahora si tengo mas voltios , pero fluctua mucho lo mismo tengo 38v que tengo 55v qe 63v

    55v en placas-1,3a placas
    28.9v en baterías 2a a baterías

    de que me sirve tener 60v en serie en placas. si a la batería no le puedo meter mas de 30v, antes con 30v en paralelo tenia hasta 8 amperios en baterías.
    ami entender cargo menos. alguien me lo explica?
    si entiendo que en la puesta de sol podre generar mas carga al tener mas voltaje.

  6. #56
    manolett01 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Nadie te niega el derecho a creer lo que tu quieras.
    Pero conectar baterías en paralelo no es aconsejable, quieras o no. No lo digo yo, en el foro puedes encontrar las razones.
    Y esas razones no tienen nada que ver con que las baterías sean AGM o que el regulador sea MPPT.
    Perdonar que me meta en el hilo..
    Yo he tenido en paralelo una monoblock nueva y una de coche un poco mas vieja un par de noches (2 o 3 horas cada noche), han estado descargando no cargando, no se si tendrá algo que ver...
    Se puede haber estropeado la monoblock nueva?
    Sí es sí... alguna manera hay de minimizar los daños...? Alguna carga especial o algo?

  7. #57
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Hola

    para todos aquello que usen baterias de coche (o de camion que son las mismas) os aconsejo de subir la tension a 15.5V fija y sin equalización.

    Esto es debido al hecho que estas baterias están hecha para recargarse a 14.5V ,,,si, pero a 60º porqué estan colgadas al lado del motor.
    Como que no vamos a subir la calefación a 60º para ellas, entonces hay que compensar aumentando la tensión... y a 20º, son 15.5V.
    En invierno quando hace muy muy frio, se puede llegar hasta los 16.2V como máximo.

    A esta tensión se puede llevarla ocasionalmente para desolfatarla, lo importante es que los amperios sean bajo, por ejemplo: una de 100Ah-12V se puede subirla a 16.2V para unas horas pero con 2-3Ampere de corriente.

    Es también posible cargar 2 baterias de camion en serie (24V) usando una placa de 60 celdas y un diodo shottly para impedir que durante la noche la placa descargue la bateria. Esto es un poco un sistema de fortuna y necesita mucho control por parte del usuario, pero en ocasiones se puede hacer.

    Esto es valido solo para las baterias de coche y camion. Todas las demás, seguir lo que dice el fabricante.

    De toda forma las baterias de coche son una verdadera m****a.
    En un sistema a isla apena decente, como minimo hay que pempezar por las Trojan T105 subiendo por arriba.

    saludos
    MaX

  8. #58
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por pedro 32 Ver mensaje
    de que me sirve tener 60v en serie en placas. si a la batería no le puedo meter mas de 30v, antes con 30v en paralelo tenia hasta 8 amperios en baterías.
    ami entender cargo menos. alguien me lo explica?
    si entiendo que en la puesta de sol podre generar mas carga al tener mas voltaje.
    ayuda
    Sí es sí... alguna manera hay de minimizar los daños...? Alguna carga especial o algo?[/QUOTE]
    mide con el densímetro a ver si esta atope y pegale una carga si es necesario...no es bueno guardar baterías descargadas

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    Hola

    para todos aquello que usen baterias de coche (o de camion que son las mismas) os aconsejo de subir la tension a 15.5V fija y sin equalización.

    Esto es debido al hecho que estas baterias están hecha para recargarse a 14.5V ,,,si, pero a 60º porqué estan colgadas al lado del motor.
    Como que no vamos a subir la calefación a 60º para ellas, entonces hay que compensar aumentando la tensión... y a 20º, son 15.5V.
    En invierno quando hace muy muy frio, se puede llegar hasta los 16.2V como máximo.

    A esta tensión se puede llevarla ocasionalmente para desolfatarla, lo importante es que los amperios sean bajo, por ejemplo: una de 100Ah-12V se puede subirla a 16.2V para unas horas pero con 2-3Ampere de corriente.

    Es también posible cargar 2 baterias de camion en serie (24V) usando una placa de 60 celdas y un diodo shottly para impedir que durante la noche la placa descargue la bateria. Esto es un poco un sistema de fortuna y necesita mucho control por parte del usuario, pero en ocasiones se puede hacer.

    Esto es valido solo para las baterias de coche y camion. Todas las demás, seguir lo que dice el fabricante.

    De toda forma las baterias de coche son una verdadera m****a.
    En un sistema a isla apena decente, como minimo hay que pempezar por las Trojan T105 subiendo por arriba.

    saludos
    MaX
    subir a 15,5v en sistema de 12v y 30v en sistema de 24v,sin en modo bost, ni flotación,ni ecualización ni nada. todo a tope hasta que corte...

    lo de cargar las baterías de 24 con una placa de 60celdas lo dices sin regulador? en la caja de conexiones de la placa no se supone que lleva diodos para evitar descargar?

  9. #59
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por pedro 32 Ver mensaje
    ami entender cargo menos. alguien me lo explica?
    Ahora, en serie, las placas dan 4A a 60V; antes, en paralelo, daban 8A a 30V. La misma potencia, lógicamente.

    Antes, por la salida del regulador PWM, le llegaban 8A a 30V a la batería.
    Ahora tienes 4A a 60V a la entrada del regulador MPPT y por la salida del MPPT le llegan 8A a 30V a la batería.
    Ningún cambio! Entonces, para qué demonios has comprado el regulador MPPT?

    Pues mira: A partir del mediodía, las placas están muy calientes y producen a una tensión reducida: 56V en serie y 28V en paralelo.
    - Con regulador PWM llegaban 8A a 28V. Consecuencia: La batería no cargaba bien. Faltaba tensión.
    - Con regulador PWM son 4A a 56V a la entrada, pero 7.5A a 30V a la salida. La batería carga perfectamente.

    Espero que entiendas la diferencia.

    ------------------------------------------

    En cuanto a los datos que has puesto al principio:
    Parece que los has medido con muy poco sol y no son fiables. Repite la medida a pleno sol.

  10. #60
    El Pelat está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    El Cobarde quiere decir que con el mppt son 4A a 56V a la entrada, pero 7,5 a 30 a la salida. La batería carga perfectamente.
    Y aprovechando la ocasión -- la pintan calva como yo -- es de suponer que el mayor voltaje reduce las perdidas en cableado.

  11. #61
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por El Pelat Ver mensaje
    El Cobarde quiere decir que con el mppt son 4A a 56V a la entrada, pero 7,5 a 30 a la salida.
    Gracias, El Pelat, muy atento por tu parte.
    Me había equivocado y había puesto dos veces "PWM". La segunda vez debería ser "MPPT", como dice El Pelat. Ya no me permite corregirlo en el post, pero tenerlo en cuenta, por favor.

  12. #62
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    AHORA LO ENTIENDO, lo visto con mis propios ojos.
    con sol, tenia 2A y 64v en placas, y en baterías 4A y 29v. por lo que si eleva el amperaje.

    hace tiempo vi un video de la configuración del tracer por internet en español pero ahora no lo encuentro. hay un parámetro que pone modo de carga soc o voltaje variable.(tendría que mirarlo, ahora se me ha olvidado)

    hace una cosa rara durante el dia esta marcando batería a llena en la pantalla del tracer con tensión de 28v por ejemplo, y en cuanto se esconde el sol la pantalla marca la batería un 30% aproximadamente. aun teniendo 26v de tensión en baterías. por la mañana amanezco con una tensión de 25.1v

  13. #63
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por pedro 32 Ver mensaje
    AHORA LO ENTIENDO
    Me alegro


    ... por lo que si eleva el amperaje
    Para algo has comprado un MPPT ...

  14. #64
    Locodelmotor está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Te recomiendo que si tienes las posibilidad de adquirir dos baterías más no lo dudes. La tecnología de las baterías es muy cambiente como bien sabéis, yo tambíen utilizo Tudor desde que la anterior que tuve me dejo tirado. De hecho estoy pensando hacer lo mismo que tú, adquirir dos baterías más Tudor para motores eléctricos, me han gustado mucho los nuevos avances que han metido y la marca me da confianza, os dejo un enlace.
    Baterías para Vehículos de Ocio & Varios | Tudor Baterías

  15. #65
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    Hola

    para todos aquello que usen baterias de coche (o de camion que son las mismas) os aconsejo de subir la tension a 15.5V fija y sin equalización.

    Esto es debido al hecho que estas baterias están hecha para recargarse a 14.5V ,,,si, pero a 60º porqué estan colgadas al lado del motor.
    Como que no vamos a subir la calefación a 60º para ellas, entonces hay que compensar aumentando la tensión... y a 20º, son 15.5V.
    En invierno quando hace muy muy frio, se puede llegar hasta los 16.2V como máximo.

    A esta tensión se puede llevarla ocasionalmente para desolfatarla, lo importante es que los amperios sean bajo, por ejemplo: una de 100Ah-12V se puede subirla a 16.2V para unas horas pero con 2-3Ampere de corriente.

    Es también posible cargar 2 baterias de camion en serie (24V) usando una placa de 60 celdas y un diodo shottly para impedir que durante la noche la placa descargue la bateria. Esto es un poco un sistema de fortuna y necesita mucho control por parte del usuario, pero en ocasiones se puede hacer.

    Esto es valido solo para las baterias de coche y camion. Todas las demás, seguir lo que dice el fabricante.

    De toda forma las baterias de coche son una verdadera m****a.
    En un sistema a isla apena decente, como minimo hay que pempezar por las Trojan T105 subiendo por arriba.

    saludos
    MaX
    hola

    tracer 3215bn trae preestablecida la siguiente configuración:
    SEALED: (sellado)
    equal charge 29,2v
    bost charge 28,8v
    float 27,6v

    FLODED: (inundado)
    equal charge 29,6v
    bost charge 29,2v
    float 27,6v

    USER: (configurado por mi)
    equal charge 29,9v
    bost charge 29,7v
    float 28,6v

    tiempos de bost charge y equal charge en todos los modos son 120minutos.

    mas de 30voltios no me deja subir.
    *que configuración ves mas apropiada? que modificarías para que duren y trabajen bien las baterías?

    a las 12 del medio dia ya marca batería llena y por la tarde cuando se va el sol la batería marca menos de la mitad con una tensión de 26voltios, asi paso toda la noche hasta el dia siguiente que amanece con un voltaje de 25voltios.

    *a que se debe ese bajón en la pantalla de la pila? en base a que calcula el porcentaje de batería? me gustaría que marcase mas real como el antiguo regulador que tenia que marcaba 100% y bajaba poco a poco.

    * charge mode:
    que significa:
    vol.comen
    SOC.

    estado buscando y no lo entiendo
    Última edición por pedro 3232; 23/08/2015 a las 16:57

  16. #66
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    Predeterminado ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por pedro 32 Ver mensaje
    hola

    tracer 3215bn trae preestablecida la siguiente configuración:
    SEALED: (sellado)
    equal charge 29,2v
    bost charge 28,8v
    float 27,6v

    FLODED: (inundado)
    equal charge 29,6v
    bost charge 29,2v
    float 27,6v

    USER: (configurado por mi)
    equal charge 29,9v
    bost charge 29,7v
    float 28,6v

    mas de 30voltios no me deja subir.
    Para poder subirlo mas de 30v debes modificar tambien el parametro de
    Charge limit 31,8v
    Over volt disconect. 32,5v
    Over volt reconet. 32v
    Es un ejemplo pon los parametros adecuados para tus baterías


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

  17. #67
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    ojo... 31V, es para las baterias de camion o de coche conectadas en serie, porqué están hecha para ser recargadas a 14.5V a 50-60º.
    Como que estarán todo el rato desde los 25º por abajo, entonces hay que ponerlas a 15.5V fijas y que dede allí compense el regulador subiendo la tesión mientras baje la temperatura.

    Si son de otro tipo... lo que diga el productor.

  18. #68
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por tkdc21 Ver mensaje
    Para poder subirlo mas de 30v debes modificar tambien el parametro de
    Charge limit 31,8v
    Over volt disconect. 32,5v
    Over volt reconet. 32v
    Es un ejemplo pon los parametros adecuados para tus baterías

    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
    puedo subir un poco, pero el inversor victron a 30v desconecta, mañana con buen sol probare a ver que tolerancia tengo para subir un poco sin que desconecte.

    *me podeis decir que significa cada parámetro? intentado traducirlos pero como están abreviados no puedo.
    over vold disc-32
    charge limit-30 30,1
    over vold rec-30 30,1
    euqal charge-29,6 29,9
    boost charge-29,2 29,8
    float charge- 27,6 28,6
    boost rec-26,4
    low volt rect-25,2
    under volt rect-24,4
    low volt disc- 24 24,2
    low volt rect-22,2 23,9
    discharge limit-21.2 23,9
    VALORES DE FLODED. LOS VALORES EN NEGRITA SON LO QUE MODIFICADO

    charge mode que significa: voltaje compensación y SOC?

  19. #69
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    si claro... algunos inversores no pueden aguantar más de 30V a tope...

    Por eso que sugiero los inversores ective a quien usa baterias de camion, poqué aguantan hasta los 16/32/64V

    Entonces, pon el regulador hasta el máximo que te permite el inversor. Las baterias te durarán menos, pero creo que unos 3 años aguantarán por lo menos.

    Y la proxima vez... comprate baterias como Diós manda, que tampoco son mucho más caras de las de camión y podras tener tensiones maś bajas sin problemas

    si puedes pon también
    boost charge-29,8
    float charge- 29.8

    respecto a la traduyción busca en el manual porqué lo que entiendo yo son solo :

    euqal charge: que supongo significa Equalización
    boost charge: Carga principal
    float charge: carga de mantenimiento

    pon los tres apartados alrededor de los 30V de forma que el inversor no se apague.

  20. #70
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por pedro 32 Ver mensaje
    puedo subir un poco, pero el inversor victron a 30v desconecta, mañana con buen sol probare a ver que tolerancia tengo para subir un poco sin que desconecte.

    *me podeis decir que significa cada parámetro? intentado traducirlos pero como están abreviados no puedo.
    over vold disc-32 ESTO NO SE LO QUE ES, over en ingles es ENCIMA
    charge limit-30 30,1 LIMITE DE CARGA
    over vold rec-30 30,1 ENCIMA VOLTAJE.... RECTIFICADOR?? NO ENTIENDO
    euqal charge-29,6 29,9 EQUALIZACION CARGA
    boost charge-29,2 29,8 CARGA RAPIDA,TURBO
    float charge- 27,6 28,6 FLOTACION CARGA
    boost rec-26,4 REC NO SE LO QE ES
    low volt rect-25,2 BAJO VOLTAJE RECT NO SE L OQE ES
    under volt rect-24,4 BAJO VOLTAJE
    low volt disc- 24 24,2 BAJA VOLTAJE DESCARGA
    low volt rect-22,2 23,9 BAJO VOLTAJE RECT NO SE
    discharge limit-21.2 23,9 DESCARGA MAXIMA
    VALORES DE FLODED. LOS VALORES EN NEGRITA SON LO QUE MODIFICADO

    charge mode que significa: voltaje compensación y SOC?
    por que teniendo 26 voltios en baterías me marca la pila un 30%?? en base a qe valora el estado de la carga? si 26v son 13v cada batería es decir esta a tope y marca baja

  21. #71
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por pedro 32 Ver mensaje
    ... me podeis decir que significa cada parámetro?
    Te ayudaré un poco

    over vold disc-32 over voltage disconnect - corte por sobretensión
    charge limit-30 charge limitation - tensión máxima de carga de batería
    over vold rec-30 over voltage recovery - tensión de recuperación después de haber cortado por sobretensión
    euqal charge-29,6 equalization charge - modo ecualización
    boost charge-29,2 boost charge - modo boost = "todo lo que puedo"
    float charge- 27,6 float charge - modo flotación
    boost rec-26,4 boost recovery - cambio al modo "boost", estando en flotación
    low volt rect-25,2 low voltage reconnect - recuperación de alarma "tensión baja"
    under volt rect-24,4 under voltage reconnect - recuperación después de cortar por tensión baja
    low volt disc- 24 algo está mal, posiblemente diga low voltage alarm (a 24V)
    low volt rect-22,2 low voltage reconnect - ya lo teníamos más arriba, una vez 25,2V y ahora 22,2V ??
    discharge limit-21.2 discharge limit - desconexión del consumo

    charge mode que significa: voltaje compensación y SOC? Nada de esto. Significa "modo de carga de batería"

  22. #72
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Te ayudaré un poco

    over vold disc-32 over voltage disconnect - corte por sobretensión
    charge limit-30 charge limitation - tensión máxima de carga de batería
    over vold rec-30 over voltage recovery - tensión de recuperación después de haber cortado por sobretensión
    euqal charge-29,6 equalization charge - modo ecualización
    boost charge-29,2 boost charge - modo boost = "todo lo que puedo"
    float charge- 27,6 float charge - modo flotación
    boost rec-26,4 boost recovery - cambio al modo "boost", estando en flotación
    low volt rect-25,2 low voltage reconnect - recuperación de alarma "tensión baja"
    under volt rect-24,4 under voltage reconnect - recuperación después de cortar por tensión baja
    low volt disc- 24 algo está mal, posiblemente diga low voltage alarm (a 24V)
    low volt rect-22,2 low voltage reconnect - ya lo teníamos más arriba, una vez 25,2V y ahora 22,2V ??
    discharge limit-21.2 discharge limit - desconexión del consumo

    charge mode que significa: voltaje compensación y SOC? Nada de esto. Significa "modo de carga de batería"
    gracias con esas abreviaturas no tenia manera de traducirlo.

    me refiero que en el apartado 8 del inversor, dentro de charge mode: hay 2 opciones, voltaje compensación y soc. por mas que busco por el buscador del foro y gogle no se qe significa.

    *también tengo el problema que al anochecer con la batería en 26v el dibujo de la pila me marca 28% solamente. que medidas toma el tracer para saber el porcentaje de batería? supongo que 26v tendría que corresponder a batería casi llena

  23. #73
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    Cita Iniciado por pedro 32 Ver mensaje
    ... hay 2 opciones, voltaje compensación y soc ...
    Esto son los dos modos que tiene el Tracer para calcular el estado de carga de la batería.
    Prueba los dos, a ver cual es más fiable.

  24. #74
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion

    y que significa cada uno? cual es la teoría? ayer lo cambie unos segundos y no vi diferencia alguna. cargaba al mismo voltaje y amperios. no lo deje mas tiempo por que no sabia lo que era. probare a dejarlo un dia entero a ver si noto diferencias.

    *también tengo el problema que al anochecer con la batería en 26v el dibujo de la pila me marca 28% solamente. que medidas toma el tracer para saber el porcentaje de batería? supongo que 26v tendría que corresponder a batería casi llena

  25. #75
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda primera instalacion


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