Tema: Me estoy cargando las baterias??

Resulta que hace un par de semanas comenzamos unas obras en casa...y decidi apagar el sistema aislado y tirar de la red ( hormigonera, radiales, martillos...) preferia no hacer "sufrir" con eso ni al S.I. ni a las baterias, por eso lo apagué.

Antes de esto las baterias estaban con densidades en torno a 1.28-1.27 a plena carga.Ayer las he puesto a andar y al comprobar densidades he visto que el densimetro en algunos vasos cogia el acido sucio, con un color tirando a negro...lo cual no me ha gustado mucho.

Las densidades estaban en valores buenos 1.27 al 85% de carga, lo que si la mayoria de los vasos estaba con el nivel proximo al mínimo, alguno incluso un pelin por debajo.

que sucede??

se han estratificado tras estar varios días en reposo... es posible que al ponerlas en marcha se haya removido algo de poso de la materia activa...
Al caer el ácido al fondo, pierde volumen por eso baja el nivel (esto no me queda tan claro)... pero yo tb he observado que cuando están cargando, tienen el nivel de electrolito más alto que cuando están en flotación...

El plomo de las baterías es como una esponja. Cuando está cargada, todo el ácido está en el electrolito, por eso aumenta de volumen (y la densidad).
Cuando está descargada, el ácido a reaccionado con el plomo(sulfato de plomo), "ocupando" los espacios de la esponja, por eso baja de volumen o nivel.

Además del aumento de volumen del electrolito por el aumento de la temperatura de éste, si se acaba de cargar.


Y por eso siempre se debe añadir agua destilada una vez cargada la batería, (si le hace falta), para asegurarnos de que no va a derramar.

Las baterías no se estratifican estando unos días en reposo, para eso hacen falta unos cuantos meses, eso si las baterías están bien y no cortocircuitadas. También faltaría saber la edad de las baterías.
Lo que indica el ácido turbio es que hay masa activa en suspensión y no es la masa que ha caído al fondo y se haya vuelto a mezclar en condiciones de uso normales. Habría que mover todo el elemento para que se volviese a mezclar. A simple vista y sin tener más información como los parámetros de carga y descarga, esas baterías se han ciclado de forma bastante fuerte que ha provocado desprendimientos de masa y todavía no se han precipitado. Pero también por la misma edad de batería puede pasar y si has cogido el ácido muy cerca de las placas puedes haber absorbido mayor cantidad de masa activa disuelta. Que la masa se deposite en el fondo no provoca que el nivel baje, ya que el volumen del plomo no cambia sino solo el del ácido cuando la batería gasea por perder H2O. Que el nivel sea mayor cuando la batería está cargando es debido a que durante el proceso de recarga la misma se calienta y el ácido aumenta de volumen y cuando se enfría (ya en fase de flotación) vuelve a aminorar.
Y tendría otra pregunta que es si el ácido turbio solo lo tienes en los vasos dónde el nivel sea menor. Si es así es posible que esos elementos tengan muchos cortocircuitos internos.

Gracias a todos!!

Hoy he vuelto a ver el color del electrolito con el densiometro y eureka!! ,me ha salido limpio en todos los vasos. por lo que creo que el fallo es del animal y no de las baterias.
Creo que TAB ha dado en el blanco."...si has cogido el ácido muy cerca de las placas puedes haber absorbido mayor cantidad de masa activa disuelta..."


Me parece muy posible que haya sucedido esto, ya que al estar un pelin bajas de nivel he tenido que meter el tubo mas hondo de lo normal para que no me entrase con burbujas el electrolito de ahi que es muy posible que absroviese demasiado cerca de las placas.

Como lo veis? me meto una colleja no?

Las vasos tienen apenas 5 meses.
Segun el S.I. 34 ciclos.

Lo que si es que ultimamente se chupan una recarga diaria durante la noche puesto que el sol se ha ido de galicia.

Los valores de carga:
BOOST 2.45V
FULL 2.50V
EQU 2.65V
FLOAT 2.32V
TIME_EQU 2h

Las he tenido un tiempo con tensiones mas altas( 2.55v/2.60v/2.65v/2.32v/3h) respectivamente ya que al ser de tracción ( carretilla ) no cogian vidilla pero me sigue sucediendo que en cuanto bajamos del 50% de carga según el S.I. se cae el sistema , por tensión baja en baterias.

Realmente creo que me he quedado corto con 315ah en 48V.

Gracias.

Lo de la colleja, vamos, es tentador
Otra cosa que he visto y creo que será una errata, pero es la tensión de flotación que pones 2,32V. Creo que querrás decir 2,23V.
Pero que se te vayan al traste por tensión al 50% no es muy normal. Como mides el grado de descarga? Por tensión o con monitor tipo BMV?

Iniciado por TAB

Lo de la colleja, vamos, es tentador
Otra cosa que he visto y creo que será una errata, pero es la tensión de flotación que pones 2,32V. Creo que querrás decir 2,23V.
Pero que se te vayan al traste por tensión al 50% no es muy normal. Como mides el grado de descarga? Por tensión o con monitor tipo BMV?

Correcto la tensión de flotación esta a 2.25V aunque la he subido en algún momento a 2.32V, para que los vasos me alcanzasen la densidad correcta ya que no me llegaban, por eso en algún momento he puesto los valores de carga a ( 2.55v/2.60v/2.65v/2.32v/3h)

El porcentage de descarga lo indica el monitor del S.I. ( entiendo que lo hace por tension), cuando baja de ese 50% se cae el sistema, y se inicia con 10-15% comenzando a cargarse por red hasta llegar al tope fijado.

Tengo ganas de meterle un shunt al S.I. supongo que así será más precisa la medida.

Pues sí, es raro que con menos de 50% se te cae el sistema por tensión baja. ¿A qué tensión están cuando pasa? (¿y con qué corriente de descarga?) El SI mide la carga/descarga con shunt interno (y es bastante fiable), pero hace correcciones del SOC por tensión de batería (o acaso también para arriba cuando se hayan cumplido lops parámetros de una carga "full"). Pues cuando baja demasiado la tensión, pone el SOC en un 20% (o 15% en tu caso por lo visto).
A ver si puedes medir la densidad cuando el SOC supuestamente está en un 50%.

Si no te llega, deberías alargar un poco más la fase de ecualización, porque así logras también eliminar las sulfataciones.
Desde luego lo de incluir un monitor te ayudaría mucho y tampoco es caro, ya que la tensión no te indica el estado real de carga y el voltaje también varía en función de la intensidad de descarga. Deberías hacer algunas sesiones de ecualización, y si tienes opción de aumentar el voltaje hasta 2,7V sería perfecto, porque que se venga abajo justo cuando estás al 50%, me parece un poco raro, pero puede ser también por el reglaje del S.I. Sabes a qué voltaje desconecta y si se puede modificar? Pero de todas formas no descargaría más allá de un 50% para mantener la autonomía y preservar la batería.

Cierto Hlebtomane, cae a un SOC del 20% y el S.I. se conecta a la red, cuando está en este 20% las densidades marcan 1.20-1.21.
En cuanto a la corriente de descarga la última vez les estaba sacando 1500w ..osea 31A
Mirare el finde que tensiones marca al 50% , he dicho 50% pero no es exactamente al 50% sino entorno a esos valores.

TAB La fase de ecualizacion ya la tube en 3horas a 2.65V con idético resultados, no es que pretenda bajar del 50% de descarga, si no que me tiene mosca que el S.I. aga esto cuando se aproxima a ese porcentage de carga, me hace pensar que quizas no las estoy cargando correctamente y en consecuencia deteriorandolas y desperdiciando parte de su capacidad.

De hecho pense en comprar un cargador de baterias de carretilla, para cargalas directamente con este y así a la vez poder comutar entre red/grupo ( atraves del cargador ) sin hacer maniobras raras con el S.I., supongo que este sabrá sin contemplaciones como tratar este tipo de baterias.

Haber si puedo ver que tensióne sy densidades marcan en ese supuesto 50%.

No veo necesidad de comprar un cargador adicional, como las densidades te suben correctamente hasta los 1,28-1,29.
Mira a ver si reúnes más información en cuanto a voltajes, densidades e intensidades cuando se te apaga el sistema y nos dices.

Disculpar la tardanza..

No puedo indicar con precisión en que % se ha caido, lo que si puedo decir:
-ha caido a 19-20% de golpe
-consumo aproximado en ese instante 500w
-tensión baterias 46.8V
-densidad baterias todas a 1.25 menos 1 que estaba a 1.16
-ayer le metio 2horas de equalizacion a 2.65v

Creo que la clave está en ese vaso con inferior densidad, cuando cae este el sistema supongo que perderá de golpe 2v de ahi que baje a 46v y dea el corte.Lo raro, para mi, es que cuando están cargadas no le veo densidades ni tensiones diferentes a ese vaso.

????consejos..gracias

Va a ser ese vaso el responsable. Pero faltaría saber los voltajes por vasos, ya que una tensión de 46,8 es muy, pero que muy baja, aún teniendo un vaso a 1,16 de voltaje. Sería una media de 1,95. Seguro que si ahora le metieses caña se derrumbaría más aún la tensión total. En principio diría que tiene cortos internos. Un vaso en corto, o mejor dicho con cortos internos puede tener la peculiaridad de marcar voltaje bien en reposo, pero en el momento que lo sometas a trabajo intenso, no es que se vaya a cero, sino puede invertir voltaje hasta menos 20V, cosa que ya me ha pasado alguna vez en una batería de tracción de 80V nominales, que en reposo me daba 84V y a la hora de esfuerzo me bajó hasta los 64V, y midiendo ese vaso que estaba mal, me marcaba -20V (ojo, eso también puede pasar con OPzS o monobloques).
Revísalo con parámetro de descarga habitual y mira a ver la caída que tienes sobre ese vaso en concreto.

Iniciado por TAB

Va a ser ese vaso el responsable. Pero faltaría saber los voltajes por vasos, ya que una tensión de 46,8 es muy, pero que muy baja, aún teniendo un vaso a 1,16 de voltaje. Sería una media de 1,95. Seguro que si ahora le metieses caña se derrumbaría más aún la tensión total. En principio diría que tiene cortos internos. Un vaso en corto, o mejor dicho con cortos internos puede tener la peculiaridad de marcar voltaje bien en reposo, pero en el momento que lo sometas a trabajo intenso, no es que se vaya a cero, sino puede invertir voltaje hasta menos 20V, cosa que ya me ha pasado alguna vez en una batería de tracción de 80V nominales, que en reposo me daba 84V y a la hora de esfuerzo me bajó hasta los 64V, y midiendo ese vaso que estaba mal, me marcaba -20V (ojo, eso también puede pasar con OPzS o monobloques).
Revísalo con parámetro de descarga habitual y mira a ver la caída que tienes sobre ese vaso en concreto.

Disculpar la tardanza...son malas fechas para estos menesteres xD.

Os cuento:

-ha caido a 19-20%
-tensión baterias 48.5V
-todos los vasos a 2.06v excepto uno a 1.10v
-densidad baterias todas a 1.25 menos 1 que estaba a 1.16

Son todos los vasos comprados en la misma fecha y puestos a funcionar todos juntos, parece evidente que el culpable es uno de ellos.

Alguna solución temporal que no sea sustituir el vaso?

Gracias

Y felices fiestas a todos!!

vaso nuevo, estas haciendo sufrir de mas al resto

Solución temporal: Quita ese vaso y deja funcionar el SI a 46 V (le configuras tensión nominal de sistema a 46 V y ni tienes que adaptar los parámetros de carga que ya automáticamente los adapta para 46 V (respectivamente 23 elementos).
No va a ser que te fastidie los demás vasos.

Hola Carmageddon.
A mí me está pasando lo mismo con las mías a 24v... EPZ920Ah
tengo un vaso que a pesar de ecualizar una y otra vez... siempre al día siguiente se queda a 0,02 menos de densidad, y al mismo otro vaso que siempre se queda 0,04 por encima...
están todos con el mismo nivel de electrolito, y en reposo (desconectados del inversor) esos vasos siempre tienen menos y más tensión respectivamente.
A mí nunca me suben de 1,24-1,25 tras descargarlos a más del 50% (1,14 - 1,15 de densidad)... tardan semanas tras ir dándoles cargas a 2,65v...
He probado hasta equilibrarlos a mano (ver hilo al respecto de hace unos días)... y da resultado, pero al pasar la noche siguiente ya no vuelve a cargarse al mismo nivel que los demás... ¿?
yo creo que este problema es por que los vasos tienen diferentes resistencias internas, y van desequilibrándose prematuramente... acabando por morir las baterías antes de tiempo :-/

Yo también tengo el mismo problema con 8 Rolls de 6v 450Ah, lo mio es pero tengo 1 vaso que ni se mueve la bolla del densimetro y otra que esta entre 1.20 y 1.16 algo bajo.

Bueno mis baterias son maltratadas 3 años puede ser normal jeje.

Que nos recomienda para esto es muerte súbita?

Yo no logro hacer ecualización ya que el regulador no alcanza la fase de Float creo que hay bastante corto en esos vasos.

En mi caso valdría la pena comprar 2 elementos de 6v nuevos y juntarlos con lo demás con 3 años de antigüedad?

O lo mejor seria aprovechar las 4 mejores y el resto a chatarra?

Saludos

Iniciado por mjrosg

vaso nuevo, estas haciendo sufrir de mas al resto

Con lo cual mejor anularlo como indica Hlebtomane para evitar ese sufrimiento al resto y sustituirlo por uno de las mismas caracteristicas,que será el que sufra la "vejez" de los restantes vasos

Iniciado por Hlebtomane

Solución temporal: Quita ese vaso y deja funcionar el SI a 46 V (le configuras tensión nominal de sistema a 46 V y ni tienes que adaptar los parámetros de carga que ya automáticamente los adapta para 46 V (respectivamente 23 elementos).
No va a ser que te fastidie los demás vasos.

Hecho, lo he anulado.Hoy marcaba una densidad de 1.20 y creo recordar que 1.25v mietras que los restantes vasos estaban a 2.04v.Lo he anulado y voy a probar así unos días a 46v, cuando pasen las fiestas..y si los reyes se portan hablamos ;-)

Iniciado por skolly

Hola Carmageddon.
A mí me está pasando lo mismo con las mías a 24v... EPZ920Ah
tengo un vaso que a pesar de ecualizar una y otra vez... siempre al día siguiente se queda a 0,02 menos de densidad, y al mismo otro vaso que siempre se queda 0,04 por encima...
están todos con el mismo nivel de electrolito, y en reposo (desconectados del inversor) esos vasos siempre tienen menos y más tensión respectivamente.
A mí nunca me suben de 1,24-1,25 tras descargarlos a más del 50% (1,14 - 1,15 de densidad)... tardan semanas tras ir dándoles cargas a 2,65v...
He probado hasta equilibrarlos a mano (ver hilo al respecto de hace unos días)... y da resultado, pero al pasar la noche siguiente ya no vuelve a cargarse al mismo nivel que los demás... ¿?
yo creo que este problema es por que los vasos tienen diferentes resistencias internas, y van desequilibrándose prematuramente... acabando por morir las baterías antes de tiempo :-/

No sé yo de baterias estoy perdidisiiimo xD, pasar de la batertia del coche que ni ai que tocarle a estas que si agua que si equ que si densidades....xD! aver si sacan de una vez una baterias decentes y nos olvidamos de estos temas, porque ya de por si son caras y si en apenas 6 meses ya estoy con estas historias pues buf...mal empezamos.

Gracias chicos!!

Feliz año ;-)

Tranquilo, si lo tuyo parece ser un claro caso de garantía. Como tienen dos años de garantía, supongo que este vaso se te cambia si más. Pero es cierto, ya hace falta una batería que no de problemas que cueste poco y de muchos ciclos; en cuanto la haya, habrá competencia para las eléctricas...

yo estoy pensando en vender las que tengo ahora que aún rinden, y pasarme al silicio...
El otro día estuve hablando con la empresa de Castellón que las distribuye, y están haciéndole pruebas a una que tienen allí haciéndole varios ciclos de carga-descarga al día, en plan cañero, y de momento rinde bien.
Igual incluso me pasaría a 48v, aunque de momento no me ha faltado potencia con lo que aporta el sunny island a 24v.
Así aprovecho también para bajarlas de la azotea y montarlas definitivamente en un rincón que tengo en la terraza dentro de un arcón refrigerado.
Estoy cansado de subir por la escalera vertical para controlarlas... cualquier día caeré y me costarán las baterías un disgusto.
Lo malo es que la logística para bajarlas es complicada y me echo atrás... pero cualquier día este verano las bajo, y las cambio por otro elemento de la tabla periódica.

Iniciado por Hlebtomane

Tranquilo, si lo tuyo parece ser un claro caso de garantía. Como tienen dos años de garantía, supongo que este vaso se te cambia si más. Pero es cierto, ya hace falta una batería que no de problemas que cueste poco y de muchos ciclos; en cuanto la haya, habrá competencia para las eléctricas...

Si, no problem, ya te digo voy a probar estos días de fiestas así, con ese vaso anulado aver que tal chusca el sistema y ya en enero hablamos y hacemos las pruebas que veas oportunas, ace unos minutos he medido su voltage en vacio y ya daba 2v supongo que será normal al no tener carga...?¿

Iniciado por skolly

yo estoy pensando en vender las que tengo ahora que aún rinden, y pasarme al silicio...
El otro día estuve hablando con la empresa de Castellón que las distribuye, y están haciéndole pruebas a una que tienen allí haciéndole varios ciclos de carga-descarga al día, en plan cañero, y de momento rinde bien.
Igual incluso me pasaría a 48v, aunque de momento no me ha faltado potencia con lo que aporta el sunny island a 24v.
Así aprovecho también para bajarlas de la azotea y montarlas definitivamente en un rincón que tengo en la terraza dentro de un arcón refrigerado.
Estoy cansado de subir por la escalera vertical para controlarlas... cualquier día caeré y me costarán las baterías un disgusto.
Lo malo es que la logística para bajarlas es complicada y me echo atrás... pero cualquier día este verano las bajo, y las cambio por otro elemento de la tabla periódica.

Puf no sé el silicio por el momento lo veo como un lujo inalcanzable,al menos para mí, mi prioridad es aumentae captación a toda costa y baterías lo mínimo para sobrevivir, ya se sabe las baterías son caras y perecederas...los paneles suelen tener más vidilla.Así que espero no tener que gastar centimos en baterias a corto plazo , lo justo pa tirar palante.

La verdad, en mi caso la casa no se hizo pensando en un futuro fotovoltaico..y ahora claro..., yo he puesto todo en el sótano de la vivienda (S.I. y baterias) ...en verano están a salvo del calor...manteniendose a unos 20º pero estos días de helada y temperaturas exteriores de 0º el cuarto de baterias baja hasta los 10º nada bueno para ellas supongo.

No sé que decirte, pero vamos si el sitio es peligroso, pues no lo dudes que muchas veces subimos despistados pensando en como solucionar el asunto y zas...nos damos el susto.

Un saludo, Felicies fiestas