Tema: Proyecto de instalación aislada

Hola a todos:
Por problemas con la compañía suministradora, me estoy planteando una instalación aislada y seria muy importante vuestra opinión ya que soy nuevo en este tema.
El proyecto seria el siguiente:
Instalación para una vivienda rural aislada para uso de verano y fines de semana en la provincia de Cuenca.
Tengo un presupuesto de unos 6000€ (es lo que me cobra la compañía por darme la definitiva) y los consumos rondan los 8kvh medido en contador. (tengo luz de obra).
Mi idea:
8 o 10 paneles IS-175 de 175w
Maximizador Outback FM-80. 80A. 12, 24, 48 y 60 Vcc.
Convertidor Phoenix 24/3000. 3000VA, 24Vcc. Senoidal. VE.Bus
12 Acumulador Estacionario TAB TOPzS 2V. 5 TOPzS 625, 812 Ah C-100

Estaría bien dimensionado? si me quedo corto podría solucionarlo con un generador? o mas placas?.
Espero vuestras opiniones, muchas gracias.

para poder ayudarte deberías poner las unidades correctas en el consumo( te referías a 8 Kwh ?), como los consumidores más potentes y el momento en que se usan( dia/noche y tal)
si son 8Kwh diarios con esas placas tienes pocas
saludos

Si Coyotazo. 8kwh día las 24 horas, las fuentes las normales de una casa intentaría poner las máximas cargas de día. Tengo a grandes rasgos, Frigorífico, lavadora, microondas, lavaplatos, tv, alumbrado y vitroceramica. Solo somos dos en casa, salvo algun fin de semana en verano que viene alguna visita.
En cuanto a poner mas placas, con ese regulador no veo que admita mas de 10 y no he visto mas grande.
Gracias y saludos

Hola, creo que con 8kw/h de consumo diario, tienes que ponerte directamente a 48v.
El phoenix, lo compras en 48v.
Las baterias, la mitad de capacidad que lo que tenias pensado en 24v, pero en 48v. (te quedas con la misma autonomia). 24 vasos.
El FM 80, de pasar de 24v a 48v, puedes colocarle el doble de placas (cuando quieres, o necesitas)..
Con tu consumo, si empiezas en 24v, pronto te vas a quedar ""troncado"" por todos los sitios.
Y para ahorar algo de dinero, ya que tienes un controlador mppt, puedes comprar placas de 60 celulas de 240/250watios mas baratas. 9 placas en serie de 3 por ejemplo.
Este ahoro te puede compensar (en parte) el precio algo mas caro de las baterias.

Gracias brico. No me había planteado el tema de los 48V. Replanteare el proyecto y ya os diré, Lo que menos me apetece es tirar 6.000€ y seguir con el recibo mensual. No me han hablado muy bien de las placas de 60 células para aislada, pero lo mirare.
Gracias y saludos

pues con 6000€ va ser dificil
leete este hilo:
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...3-000-kwh.html
en tu caso creo que sería aconsejable tener dos inversores, por lo menos 2 victron 3000/48, sino 5000/48; tienes de verdád todos chismes pensables, y tarde o temprano estarán 2 enchufados a la vez. O tienes que replantear el presupuesto o el consumo, si quieres un sistema donde puedas usar todo que has mencionado sin preocuparte me temo que hasta con 12000€ te quedarás corto.

Es un mito, (de la epoca de los pwm).
Como te orientas para un mppt, ya no hay ningun problema para las 60celulas.
Voy a ir mas alla: con algunos reguladores mppt, mejor placas de 60 que de 72.

Ejemplo: placa de 250w 60 celulas : VoC 37,1V
Si un regulador admite 120v, puedes poner 3 placas en serie =111,3V <120v.
Si serian de 72 celulas, tendrias un Voc de 44,5V.
este mismo regulador admitiria solo 2placas en serie porque 3 serian 44,5v x 3 = 133,5v (> a los 120v max que admite este regulador).
Ganas en cableado, en diametro de cables y no tienes que ir a reguladores a 150v o 200v.
Sabiendo que todo el mundo (menos españa) esta en red, las fabricas sacan 95% de las placas en 60, y placas "especificas" para pequeñas instalaciones aisladas.
Entenderas que el coste de fabricacion y distribucion no sale igual para una escasa minoria, que a gran escala.
(tu regulador admite 150v)

poz eso;

8PzS 920 48V 3800,-€
24 x 230 Wp 3750,-€
2 x Victron MPPT 150/85 1500,-€
Victron 3000/48 3000,-€
y demás cosas... Victron BMV, cables etc 2000,-€ ?

alternativamente pues empieza con :

8PzS 920 48V 3800,-€
15 x 230 Wp 2400,-€
Midnite classic lite 150/96 600,-€
2 x Victron 3000/48 3000,-€
y demás cosas... Victron BMV, cables etc 2000,-€ ?

2000 para demás cosas quizas es un poco exagerado, pero mejor calcular demás que demasiado poco, osea con 1000 probablemente va también, depende de donde vayas a poner las placas y tal.
2 inversores vas a necesitar y para poder ponerlos en paralelo tienen que ser iguales, así que si empiezas con un 5000 luego tendrás que comprar otro iguál. Si quieres pasar de dos reguladores cambia la vitro por gas, cosa que recomendaría de todos modos dado el presupuesto, también evaluaría si no sería demasiado trabajo lavar los platos para dos personas a mano. Todo que te digo es para que no tengas problemas, todo se puede manejar en un principio, pero para alguien que no controle el tema eso supone un riesgo.

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como es solo en verano permanente unas baterías más chicas también te valdrían, en invierno tendrían entonces toda la semana para cargarse

560Ah 7PZSL 2400€

entonces ya estarías a 8400€ sin cosas demás; si te puedes despedir de la vitro quita otros 1500 para el segundo inversor y ya estarías a 6900€ ..... pa que no te asustes tanto ...

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por si no me crees con lo de la vitro, mira bajo 3.4....

http://www.manualslib.com/manual/44204/Electrolux-Electric-Cooker.html?page=11

Aún quedan IS 175 por ahí? madre mia...

Tienes cargas potentes, un Victron 3000 es poco. Y para ti es mejor tirar de placa de 60 celulas en multiplo de 3, que va de miedo.

Para emplear un inversor de 3000 VA habrá que organizar muy bien los consumos. Cualquiera de los consumos vitrocerámica, lavadora (en caliente) y lavavajillas tiene que ir sólo sin que se ponga otro más de estos aparatos (aparte sólo se podrá poner la nevera, tele y algo de iluminación).
Para 8 kWh/día en verano con unos 20000 Wp en placas hay suficiente. De batería tendrás que poner al menos 2 días de autonomía en batería de tracción lo mismo que son unos 400 Ah a 48 V.
Si puedes cambiar la vitrocerámica por gas, mejor. No lo veo para nada mal cocinar con la fuerza del sol, pero eso cuando sobra energía (días soleados). Cuando hace mal tiempo, mejor no dejar que tire de la batería y cocinar a gas.

En cualquier caso, con los 6000 € ya tienes para empezar bien. Eso sí, no puedes calcular sólo con los 6000 € de presupuesto, pues ten en cuenta que a la compañía le tendrás que seguir pagando cada 2 meses más o menos 50 € al mes (y claro, cada año sube algo más). Por lo cual si sólo calculas con el ahorro de 5 años, le puedes sumar otros 3000 € más al presupuesto.

Y, si se quita el victron 3000, para poner el famoso hibrido 5000va/48pwm , ya llega al presupuesto. (y 4kw)
O dejando 2 inversores 5000va/48pwm, por si la mosca, tambien esta en los 6600, o menos. Y con mas margen. (8kw)

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No entiendo porque tiene que seguir pagando a hiper Lola?

porque teniendo la vitro también hacen falta 2 y pues 2.4 Kwh consumo solo para inversores pues no.
Vale, echando otro Victron 800/48 por ejemplo para luces y cosas pequeñas y que los MPP puedan estar en standby la mayoría de tiempo quizas si, es cierto. Unos 1600 para los tres entonces

5kva 4000w Spannungswandler solar Wechselrichter inverter 48V mit 50A Ladegerät | eBay

Si, este mismo y tomando en cuenta que algo tendra que pagar a "CUSTOMS".

Muchas gracias amigos, me estáis sirviendo de gran ayuda, me planteo el tema de 48V y os cuento algo.
Photon perdona me equivoque, las placas son IS 175 (no PS), las ponen como nuevas y a muy buen precio.
Por cierto Coyotazo, ¿donde consigues esos precios? yo no los veo
Gracias de nuevo y saludos.

leete el hilo que te dije pues

lo envio en otro hilo

Yo al leer IS 175 doy que son isofoton de 175W.

Serán del año 2009 o así estos módulos; hoy en día ya rondan los 200 Wp para este tamaño de módulo. Osea pueden ser nuevos (sin uso), pero haber estado 5 años en un almacén.

Celda de 2V 560Ah 7PZSL - ACL BATERÍAS

ayer había un problema en la pagina, no pude entrar, totál, eligas la capacidád que eligas( Yo te he puesto las que veo mejor en relación ) mira la altura de los vasos; lo más bajo mejor, en las altas corre peligro de sulfatarse, el acido más denso cae abajo y eso no es bueno cuando las baterías van a estar mucho tiempo en Float, tensión de mantenimiento, como lo van a estar las tuyas entre semana cuando no estés.

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las placas que digo aquí mismo en anuncios clasificados, compara si te conviene coger estas o las que tu tenías previsto, pero ten en cuenta que en principio casi mejor de 60 celulas para tu sistema

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de todos modos no dudes en presentar el estado de tus planes aquí para que se te pueda aconsejar entre todos, te vas a ahorrar nervios y aprenderás cosas que te harán falta así o asá

pequeño OT:

con placas de 72 celdas, entonces es mejor hacer series de dos con un mppt como el tristar, verdad?

Bueno amigos, siguiendo vuestros consejos he conseguido la siguiente configuración a 48V, a ver que os parece.

9 Placas ATERSA OCTIMUM de 300Wp a 271€.............................................. ........2439€
Inversor/regulador/cargador MPPT SOLAS Mod. 4048 de 5Kva (4.000W).................1237€
24 Vasos 7PZS 560............................................... ........................................... 2331€

Total............................................. ............5987€



¿Que os parece?
Lo e dimensionado para los meses de Junio/Septiembre, se podrían añadir tres placas mas.
En cuanto al inversor creo que será suficiente, tengo contratados 3.5KW y no tengo problemas.
La instalación de XAC (3000kw/año) es para permanente y estará dimensionada para los meses de invierno. (Yo en invierno voy poco)
Las baterías, e visto que no baja el precio proporcionalmente a la capacidad, no merece la pena bajar mucho.
Los paneles son de 72 células, ¿los pongo en grupos de tres? o en parejas.
También debo comentar que la instalación la haría para la primavera cuando tenga el pre aviso de corte que será con dos meses de antelación, (nos han dado un año de margen). Y veo que salen productos nuevos y cada vez mas baratos.
Muchas gracias y espero vuestros consejos

Si te decides por ese inversor, vas a necesitar otro regulador, ya que el regulador de ese inversor, no es capaz de cuidar bien tus baterías.

Al tener 9 paneles, solo puedes ponerlos de 3 en 3. Para ese regulador/inversor, no arriesgaría. Mejor 1 placa más y las pones de 2 en 2.

Gracias Carlos, como ves estoy muy verde en esto y toda ayuda se agradece.
Dimensionada esta bien para verano y dos o tres días de reserva en invierno?
Otra cosa, ¿un inversor de 5000 o dos de 3000? irían en paralelo funcionando al 50%? o uno maestro y el otro en stby?.
Muchas gracias y saludos

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Sin animo de crear polémica...
8 vasos roller 6V/480 Ah 2400 euros 24 KW de acumulación
10 paneles de 230W 1900 euros 8Kw/día de producción invierno 15Kw/dá en verano
victron multiplus 48V/5000W/70 2100 euros
regulador FM80 MMPT 600 euros

O sea por 7000 euros iva incluido, tiene esta instalación que no se la acaba. Es lo que voy a comprar yo para mi vivienda por eso hablo con conocimiento de causa.
Las baterías rolls de 6v son las que ponen los americanos y no quieren otras. En éste foro hay un usuario que las tiene y nunca se ha quejado.

Iniciado por jjalvarezt

Gracias Carlos, como ves estoy muy verde en esto y toda ayuda se agradece.
Dimensionada esta bien para verano y dos o tres días de reserva en invierno?
Otra cosa, ¿un inversor de 5000 o dos de 3000? irían en paralelo funcionando al 50%? o uno maestro y el otro en stby?.
Muchas gracias y saludos

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Según PVGIS, con 3kWp obtienes 7kWh/día en invierno, y 13kWh/día en verano, para Cuenca.

Para el consumo tuyo va bien, pero si te sale 2 días de invierno de esos nublado total, y da la casualidad de que ese fin de semana vas a la casa...puede ser que te quedes a oscuras. Esos días tienes que racionalizar el consumo.

Esto de los inversores para una vivienda habitual, ya lo he comentado otras veces, mejor 2 pequeños que uno grande, pero que no chupen mucho autoconsumo. Te aseguras de no quedarte sin luz en caso de avería.
Los mppsolar van bien, pero tienen un autoconsumo moderado. Si pones 2 en paralelo, ese consumo se dispara, no conviene.
Los victron tienen muy bajo consumo, pero son bastante más caros.
Una solución puede ser un mppsolar de 5000VA y tener otro de reserva, más pequeño (creo que es de 3000VA). Pero no puestos en paralelo, solo de reserva. O un victron de 800W/48V de reserva

No creo confundirme si te digo que los mppsolar en paralelo se reparten la carga al 50% aprox. Los de más calidad funcionan por etapas, es decir, hasta que la potencia no supera un límite, uno de los inversores se mantiene en standby.

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Iniciado por jjalvarezt

Bueno amigos, siguiendo vuestros consejos he conseguido la siguiente configuración a 48V, a ver que os parece.

9 Placas ATERSA OCTIMUM de 300Wp a 271€.............................................. ........2439€
Inversor/regulador/cargador MPPT SOLAS Mod. 4048 de 5Kva (4.000W).................1237€
24 Vasos 7PZS 560............................................... ........................................... 2331€

Total............................................. ............5987€

Yo añadiría:
- 1 FM60....550 euros.
- O 1 FM80....640 euros.
- O 1 midnite con pantalla....800 euros.
Y quitaría 3 o 4 placas.... -800 o -1000 euros. En invierno vas a tener menos producción, pero como dices que sólo va a ser los fines de semana, las baterías te ayudan a pasarlo.