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- 15/10/2014, 19:52 #1Forero
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Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Agarre 3 modulos de 4V que realmente son 2 vassos de 2v pegados y independientes son transparentes y visulamente se ven normales pero en la ficha tecnica pone C8 150Ah no seran de Traccion o algo asi.
Cuando las conecte en serie marcaba unos 8.60V por vaso 1.43V las puse a cargar y subio rapidamente el voltage a los 30 minutos el Tracer paso a Absorcion a 14.4v las densidades estaban a 1.10 y en una pequeña ecualizxacion de 30 minutos subieron a 1.15.
Tienen los fondos llenos la mayoria de lso vasos y cosas negras desprendidas en las paredes, la idea si las abro y le quito todo eso y las vuelvo a montar ganare rendimiento o ya no tienen ninguna solucion?
Fotos:
Saludos
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- 15/10/2014, 21:29 #2Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
sal cosas negras es oxido de plomo que se ha caido de las placas.... intentar abrir estas baterias, significa en el 99% de los caso, romperlas del todo.
puedes intentar una recarga prolongada con una fuente de alimentación para taller de electronica con voltaje a 16V y 3A.
Antes tienes que recular el alimentador así, y luego conectas las baterias... y el voltaje va a bajar, pero es normal.
la fuente es algo como este: FUENTE ALIMENTACIÓN LABORATORIO 30V 5A (NACEX 24h) - Electronica Profesional | eBay
Las dejas recargando 24/24 para 1 més y de vez en cuando compruebas la densidad de todos los vasos.
Tienen que mejorar todos más o menos al mismo tiempo. Si uno se queda muy atrasado.... bueno... es para tirar.
ciao
MaX
- 16/10/2014, 05:28 #3Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Este servira? ya que tambien podre usarlo en sistemas a 24V
Free shipping EU plug precision Compact Digital Adjustable DC Power Supply OVP/OCP/OTP low power 32V5A 110V 230V 0.01V/0.01A-in Voltage Regulators/Stabilizers from Electrical Equipment & Supplies on Aliexpress.com | Alibaba Group
Saludos
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Que fallo tuve pensando que no iva afectar mucho use puentes de 2,5mm y sobrepuestos sin apretar ni nada por eso las baterias parecia que se cargaban rapido y no era cierto.
He colocado puentes de 35mm con tuercas y tornillos y arandelas y he puesto un Sai para probar y ahora si que esta cargando antes colocaba el Sai y en 5 o 10 minutos ya estaba a 14.4V ahora mismo lleva 30 minutos y va por 13.5V y subiendo muy lentamente ahora parece que agarran bien carga voy a dejarlo 3 horas aver que tal se porta esta noche en reposo y mañana voy a meterle el Tracer aver cuantos Ah entran.
Estoy a la espera que me llegue el juguete ese que he pedido para cargarlas a 16v 3Ah, mientras pondre 1 panel fuera aver si logro llegar a los 15V en todo el dia xD
Saludos
- 16/10/2014, 09:24 #4Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
me parece que te irá bien... muy barato!!
por cierto... no te puedo asegurar que vas a recuperar las baterias, porqué eso depende de varios factores, y no últimas las corrosiones.
Es posible que se puede recuperar 5 de 6 elementos... a veces ocurre que el vaso que está al primer polo positivo se gaste más.
pero ánimo!! también es posible que todo salga bien... tienes un 50% de posibilidades!
- 20/10/2014, 06:28 #5Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Hay algo rarro en estas baterias, despues de cargarlas les deje 1 dia de reposo y si pones la oreja siguen burbujeando poco pero como si estuvieranj cargando eso puede ser corto del poso?
Saludos
- 20/10/2014, 07:38 #6Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
y la tensión?
- 20/10/2014, 12:44 #7Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Estoy de acuerdo con maxlinux2000, abrir seria ""facil"", pero volver a colocar todo en su sitio, sera algo mucho mas dificil.
Ademas, como tienes 2 vasos juntos, eso dificulta bastante para "rearmar".
Tienes que pensar que lo que se ve en los lados, tiene que pasar tambien en las partes no visibles.
Sin abrir, lo que puedes hacer es intentar de recuperarlas, de forma ""electrica"", poniendo una placa con un regulador, e intentar hacer ecualizaciones. Cargas, descargas etc...
Lo bueno que tienes, es que la parte visible, te sirve de testigo, y puedes observar lo que pasa.
Una solucion, seria (despues de vaciar filtrar y recuperar el acido), de taladrar abajo (en la parte vertical), colocar unos tapones roscados, y poder asi limpiar , enjuagar, los posos.
Entenderas que estas manipulaciones, son algo experimental, y el resultado muy incierto.
Estoy convencido, que haciendo estas manipulaciones, tanto phisicas, electricas, y por ultimo quimicas, pueden "recuperar" en parte algunas baterias.
Siempre hay que valorar el tiempo, inversion y riesgo.
Y puedes estar seguro antes de empezar que nunca tendras una bateria """como nueva""".
Justamente, yo tengo tambien pensado de probar esta cosa.
Primero, necesito encontrar una bancada de bateria tipo OPZS transparente, a precio muy economico (dado a su estado).
Si alguien localiza una bancada de estas, en un radio de 100km alrededor de murcia, le agradeceria la informacion.
Y si es de 250Ah en 24 elementos, mejor.
- 20/10/2014, 16:20 #8
Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Esa batería no se puede recuperar electricamente. Todas las escamaciones que ves son conductoras, o sea que producen cortocircuitos entre las placas, y no solo las tienes en la parte exterior, sino también entre las placas. Y por ello sigues oyendo el burbujeo estando en reposo durante mucho tiempo.
Desde luego tienes unas baterías ciertamente curiosas, y podría caber la posibilidad de limpiarlas como se hacía antaño. El cierre de la tapa parece que sea baquelita o un tipo de goma bituminosa, la cual se puede ablandar y es bastante maleable.
Hay que limpiar bien entre las placas con chorro de agua para que no se quede ninguna escama entre ellas. Pero mucho ojo con todo el ácido y "basura" que te quede, ya que son elementos muy contaminantes y no pueden ir directamente a la canalización.
- 20/10/2014, 17:34 #9Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Una cosa he observado varias cosas aver si son normales en este tipo de baterias ya que es la 1º vez que tengo en mis manos algo asi, cuando se ponen a cargar o ecualizar burbujean muchisimo mas los polos + que los - que apenas burbujean y eso en todos los elementos igual, es noirmal?
Otra cosa hay 1 o 2 vasos que se ve una pequeña grieta en 1 rejilla en la parte de arriba poca cosa pero esto afecta, are unas fotos mas detalladas.
Aver que os parece esta operacion:
1º Abrir los tapones y vaciar cada vaso en un recipiente enumerado por cada vaso para luego volver a ponerlo ya que el acido y agua estan transparentes no esta sucio ni nada rarro.
2º Una vez vacio los vasos agarrar un soplete y ablandar el las tapas para poder desmontar los vasos.
3º Cuando logre sacar las tapas con las parrillas limpiar los vasos afondo que queden limpios y secos.
4º Limpiar las rejillas con agua destilada con un poco de presion y con cuidado.
5º Lleno los vasos antes de meter las parillas para que se deslizen mejor y lo vuelvo a calentar con solpete las tapas para que se selle.
6º Cierro los tapones y pongo a cargar las baterias con un cargador a 5Ah 14.4v durante 24H aver que pasa.
Aver si esta bien este procedimiento.
Saludos
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Se me olvidaba otra cosa curiosa es porque el posos solo esta abajo en la parte de alante y atras y en medio estan todos limpios?
Eso de hace un agujero abajo y limpiarlas por hay no se ve mala idea pero luego para sellar eso con un tapon, necesitaria un material que no sea corrosivo y con simple teflon valdria o necesitaria algo especial?
Saludos
- 20/10/2014, 18:16 #10Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Haciendo como dices, creo que (en el peor de los casos), el unico que puedes ''perder'' es el tiempo.
El soplete me gusta poco, mas bien un aparato de soldar estaño gordo (electrico), y un destornillador para quitar el alquitran blando.
Como dice Tab, tienes la suerte que estan sellados desde arriba, lo que simplifica el desarme.
Parece mucho al sellado de las baterias de hace 40 años...creo que es brea (alquitran espeso).
Las burbujas es normal, produce H²O, es decir dos veces mas de hidrogeno que de oxigeno. Y en la descarga, el fenomeno es igual, pero creo que en las otras placas.(al reves).
Lo de taladrar abajo, lleva el inconveniente justamente de que es dificil de encontrar el mismo material que el del vaso original, y si hay un fallo, se saldra el acido por alli.....(mas facil desde arriba)
Ten en cuenta que manejas productos corosivos, y toxicos, y hay que tomar todas las medidas necesarias, para ti y el medio ambiente.
Para limpiar, agua normal o de lluvia si tienes, y el ultimo enjuague mejor con destilada.
Esperar que se queden secas las placas? no es necesario, solo esperar un poco que ya no gotean demasiado.
No creo que sea buena idea de meter el electrolito filtrado antes de las placas, el derame posible, etc....
Quizas, enrollar un hilo tipo nylon alrededor de los grupos de placas (sin atar), y sacarlo cuando esta casi a tope (dando vueltas al reves).
Me gusteria ver fotos y conocer los resultados, porque quiero hacer este tipo de experiencia, pero no tengo por ahora, los ""conejos de india"".
Pero que sepas, he hecho muchas "experencias", y algunas me han salido bien, (y muchas, mal).
Pero el tiempo que paso, lo disfruto (y entonces considero que no esta perdido, porque aprendo)
- 20/10/2014, 18:48 #11Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
La verdad que si le quito los posos y los laterales las baterías como mínimo mejorara un 70% gracias a que no abran cortos verdad?
Las placas van pegadas con algo o cuando las saque se desmontara todo el chiringuito, he visto que lleva como aros de goma en las paredes que presionan las placas.
Are mas fotos para que veáis el como están echas estas baterías rarras.
Juas voy a tener que ser yo tu conejito de india no jajaja.
Bueno lo are en medio del estacionamiento quitare mi coche y conque vivo en un rancho aquí en medio de la selva del caribe no hay problema que me multe ni nada rarro jaja.
Usare guantes mascarilla y gafas tipo doctor loco.
Bueno si me animo ya are fotos del todo proceso y paso a paso.
Saludos
- 20/10/2014, 19:43 #12Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Si quitas los cortes, mejorara mucho mas que eso, porque, por ahora...no vale nada, si se autodescarga.
Al desarmar, las placas de plomo (gris) suelen estar fuertes, pero las otras (parillas de plomo rellenado), son bastante debiles.
Mira, si han puesto gomas, mejor todavia que el hilo de nylon, ademas que lo dejan dentro. Lo que tienes que poner entonces son gomas fuertes alrededor de las placas.
Ahora, si lo haces todo bien, no se que capacidad puedes recuperar, 30 , 40, 70% nadie puede contestarte.
Si, quizas los que reacondicionan las baterias (suelen decir siempre ...80%)...son comerciales....
Prueba primero con una, y si tienes una fuente de laboratorio/taller donde puedes regular los voltios y con una limitacion de amperios ajustable, puedes ajustar, y cargar vaso por vaso.
Y el poso ,solo adelante , supongo que estaban "acostadas" en este lado mucho tiempo (o muy inclinadas).
- 01/11/2014, 02:45 #13Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Una cosa antes de hacer la operacion de desmontar las baterias:
Sin abrirlas nunca se podria llegar a la densidad correcta verdad?
Todos los dias amanecen a 21.1V, hoy esto probando descarga por la noche con 1 monitor de PC de 22" y se queda durante 1 hora que he probado a 11.71V de hay no bajaba.
Las densidades van subiendo poco porque no he echo mas ecus solo cargs completas ya van la mayoria por los 1.18 y otros en 1.17 y 1.16 pero casi parejos no se dejare unos dias mas asi mientras me planteo el desarme de las bateris.
Seguramente la fecha de operacion se realizara para el proximo fin de semana dias 8 y 9 de Noviembre.
Si se hace ya mandare fotos de los pasos y luego resultados ojala logre mas del 60% porque me gusto jugar con este tipo de baterias 1º que las tengo en mano.
Saludos
- 01/11/2014, 13:17 #14Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
La ventaja que tiene tu modelo de bateria, es que ""el defecto"" se ve.
Cuando actuas, no solo puedes medir (electricamente) los resultados, pero tambien ver si algun resultado tienes en estos pozos tan feos.
Si consigues a que desaparecen (por medio de ecualizacion, o quimico), has ganado.
Sino, ya sabes, no te quedara mas que el medio fisico (abrir y limpiar), pero eso al ultimo.
La carga de un monitor, si es de led, es poco unos 20/30w, tienes que ponerle mas carga.
- 01/11/2014, 15:25 #15Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Ya le metí mas carga el PC completo no sera mas de 60w y a los 45 minutos ya pito el inversor 10.5v no aguantan mucho.
Una pregunta para recuperar-las es necesario cargar y descargar o solo cargar y cargar?
Es posible quitar los posos electronicamente o químicamente?
La parte química que se necesita?
Saludos
- 01/11/2014, 20:03 #16Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Mira para "intentar" quitar los posos es con carga y descarga, pero poniendo ecualizacion.
la ecualizacion suele hacer muchas burbujas, que tiran los posos abajo.
Por la parte quimica, emplean sal epsom.
Ojo, yo no le he hecho nunca, porque no tengo estas baterias para probarlo.
- 01/11/2014, 23:41 #17Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Entonces lo mejor sera desmontar?
Antes de abrir las baterías debería 1º descargarlas a tope y sacar el agua verdad? quiero estar seguro de hacer bien el procedimiento porque si conseguimos mejorar mucho estas baterías con este procedimiento servirá para mas foreros que tenga baterías estacionarias.
Pero los posos no es la parte activa de las placas positivas? osea realmente las baterías quitando los posos podre recuperar cierto % según lo que quede de materia activa en las placas cierto?
Saludos
- 02/11/2014, 01:30 #18Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Hay dos formas de ver las cosas:
La primera seria de cargarlas a tope, y enseguida, quitar el electrolito (filtrarlo y guardarlo), y abrir.
Eso lleva un peligro: si al desarmar, haces un contacto, como las placas estan cargadas a tope, puede hacer una buenas chispas.
El segundo modo, (con algo menos de peligro), es descargarlas, quitar el electrolito, (filtrar...etc) y abrir.
Ademas, el electrolito, pesara menos ° beaumé.(pero sigue corosivo).
Para estas manipulaciones, siempre tener un cubo de agua limpia a mano, y un jabon, o bicarbonato, y tomar todas las precauciones.
Intentar de terminar un elemento, y volver a seller, y poner el electrolito, para que la bateria no se queda mucho tiempo descargada. Y enseguida, poner en carga este elemento.
No hay que intentar hacer un trabajo en serie, sino, elemento por elemento.
Ademas, porque tratar todos los elementos, si no ves un resultado con el primero.
Y quizas, no hay que sellar por completo, si ves que se puede sujetar solo con unos puntos (por si hay que volver a desarmar otra vez).
Haciendolo elemento por elemento, cada electrolito volvera a su bateria de origen.
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Quizas, despues de quitar el electrolito, se puede hechar agua de grifo en la bateria vacia, (para diluir un poco la acidez), eso antes de empezar a desarmar.
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Estas baterias pesan mucho.
Por mucho poso (que se ha desprendido de las placas), creo que el % de materia activa perdida no puede influir mucho en la capacidad de la bateria, y si influye, sera en proporcion con lo perdido.
Pienso que otros factores, como la porosidad de las placas (superficie de contacto), influye mucho mas.
No se que material, emplean para los "aislantes", pero la poca experiencia que tengo, es que son muy fragiles, y no veo solucion para quitarlos, limpiarlos, o cambiarlos.
Creo que lo bueno, seria de quitar el poso visible, sin tocar demasiado las placas, rearmar parcialmente, y probar.
- 02/11/2014, 05:11 #19Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
Briko con esta respuesta tuya ya me distes todos los ánimos de abrirlas por el tema que hay esperanza a que pueda darles vida a estas baterías nuevamente in que sea del 50 a 70% ya quedare contento es que las compre para jugar con ellas y aprender mas del mundo de las baterías y total me las agarre por 60€ que si se las devuelvo me devuelve la lana así que riesgo de dinero no es solo es tiempo pero que uno disfruta con esto jeje.
Saludos
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Una cosa no se puede volver a colocar el poso de forma manual a las placas positivas?
Saludos
- 03/11/2014, 02:19 #20Forero
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Re: Baterias Parecidas a Estacionarias que se le puede hacer!!!
No se puede.
Yo he puesto aqui lo que haria, pero ya sabes que es algo "experimental", y nunca sera una bateria nueva.
Pero como dices, si lo has pagado a precio de chatarra, lo puedes volver a vender sin perder mucho, si el invento no da resultados.
Yo soy de los que han regenerado tubos cathodicos de TV color (cambiar para un tubo nuevo costaba un mes de salario).
Calentaba el filamento una hora, y le mandaba unos 220v entre cathodo y grilla hasta que no salian chispas (contactos muy breves).
de esta forma se quitaba la carbonilla en el cathodo. Y foncionaba casi siempre.
"como nuevo", (para algun tiempo). Pero ojo, no duraban 20 años... Y como era el ultimo recurso...
Hasta los medicos, con los defibriladores, hacen lo mismo.... (total esta muerto, el unico es que puede "revivir")